stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Op zoek naar doopgegevens van Philippus Hornung geb. 1723 in Anspach x Catharina Delport 1754 in Den Bosch



Profiel afbeelding

Ik ben op zoek naar de doopgegevens (datum inschrijving/namen ouders/eventuele andere gegevens) van Philippus Hornung. Philippus huwde in 1754 in ’s-Hertogenbosch met Catharina Delport. Philippus Hornung komt in Nederlandse documenten ook voor met de voornaam Philipp in combinatie met Hornung en Horning. Philippus overleed in 1810 op 87-jarige leeftijd in Den Bosch.

Op de site van Archion heb ik een ‘Taufregister 1670-1738’ van de ‘Evangelische Kirche in Hessen und Nassau>Dekanat Usingen’ gevonden. Buiten het moeilijk leesbare schrift zijn de documenten ook gevlekt. Ik heb een de volgende link ( https://www.archion.de/de/viewer/churchRegister/239554?cHash=516e4e1d13a8753e254b5dc8580c964e) van een willekeurige pagina uit het doopboek ter illustratie bijgevoegd. Zij er mogelijkheden om dit te kunnen ontcijferen en kan iemand mij zeggen op welke wijze een inschrijving in een doopboek van de Evangelische Kirche is opgebouwd.

Ook de site van Matricula biedt geen uitkomst als ik uitga van een Rooms-Katholieke achtergrond van Philippus. Wellicht heb ik niet juist gezocht en kan iemand mij op dit punt verder helpen.

Alvast veel dank.

Harry Huijbers - 2 apr 2024 - 15:11

Ene Catharina is op 13.3.1731 in 's-Hertogenbosch gedoopt als dochter van Petrus del Port en Christina de Wael.

G. Karssenberg - 2 apr 2024 - 17:20

Ik vind van Philipp(us) Hornung en Cat(ha)rina Delpoort/Delbortt twee gedoopte kinderen: twee keer Johannes (Luthers en Grote Kerk): 20.12.1754 en 5.12.1762.

G. Karssenberg - 2 apr 2024 - 17:24

Dank voor de beide reacties. De info was mij echter al bekend. Om verder te komen in mijn onderzoek ben ik eigenlijk op zoek naar de doopgegevens van Philippus (Philipp/Filip) Hornung (Horning).

Harry Huijbers - 2 apr 2024 - 17:54

De link naar de voorbeeldpagina op archion werkt niet. Om de afbeeldingen daar te kunnen bekijken moet je een aktief betalend abonnement hebben.

karel honings - 2 apr 2024 - 19:08

Bij deze een voorbeeld van een pagina uit het doopregister. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Harry Huijbers - 3 apr 2024 - 11:36

Sinds mijn post van 3 april 2024 ben ik in mijn zoektocht naar de doopgegevens van Philippus Hornung, geboren in Anspach - 'Duitsland' - in 1723, niet verder gekomen. Ik wil toch nog een keer een poging wagen. Ervan uitgaande dat Philippus Nederduits Gereformeerd was, heb ik op Archion gezocht naar geboorteregisters van Anspach in 1723. Hierboven postte ik een pagina uit het doopregister van Anspach in 1723. De tekst is voor mij niet leesbaar. Kan iemand mij helpen bij de vertaling van de pagina, zodat ik weet of Phillipus daarin voorkomt.

Mocht Philippus niet Nederduits Gereformeerd zijn geweest, maar Rooms-Katholiek, onder welk bisdom zou ik dan binnen Matricula moeten zoeken?

Dank alvast voor de hulp.

Harry Huijbers - 9 sep 2024 - 14:26

Moeilijk leesbaar, maar wel duidelijk is dat op deze pagina geen doop van Philipp Hornung staat. Ik begrijp dat het nog onduidelijk is of hij Luthers of RK gedoopt is. Op Matricula levert bij de Ortssuche op Anspach geen treffers op, dus de RK DTB van Anspach is nog niet opgenomen op Matricula. Opmerkelijk is wel dat het Lutherse doopboek van 's-Hertogenbosch bij de doop van zijn eerste zoon op 20-12-1754 in de Duitse taal is wat lijkt te bevestigen dat hij niet roomskatholiek was en bij een Duitstalige dominee zijn zoon heeft laten dopen. Was hij soms militair in Staatse dienst en gelegerd in 's-Hertogenbosch?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Herman Kimmann - 11 sep 2024 - 12:32

Waar is zijn leeftijd van 87 jaar bij zijn overlijden in 1810 op gebaseerd? Ik vind alleen zijn begrafenis op 30-10-1810 zonder leeftijd.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Herman Kimmann - 11 sep 2024 - 14:56 (laatst bijgewerkt 11 sep 2024 — 14:58 door auteur)

Dank voor je reactie, Herman.
Aangezien de acht andere kinderen van het echtpaar Philippus Hornung en Catharina Delport Nederduits-Gereformeerd gedoopt zijn, ben ik geneigd om je zienswijze dat Philippus niet rooms-katholiek was te volgen. Catharina Delport was echter wel rooms-katholiek gedoopt.
Het is alleszins mogelijk dat Philippus een militair in Staatse Dienst en gelegerd in 's-Hertogenbosch was. Ik kom hem echter niet tegen in de index van militairen in het Staatse Leger op de website van het Nationaal Archief. Ook in de Staten van Oorlog op de site van het BHIC kom ik hem niet tegen. Zijn er wellicht nog andere bronnen die hierover te raadplegen zijn?
Met het noemen van een exacte leeftijd ben ik helaas te stellig geweest. De leeftijd heb ik gebaseerd op het jaar dat hij begraven is en het jaar dat hij ongeveer geboren is (rond 1723). Een volgend keer zal ik op dit punt in ieder geval minder stellig zijn.
 

Harry Huijbers - 11 sep 2024 - 16:43

https://www.uitdeoudekoektrommel.com/wegwijs-militaire-stamboeken-en-lijsten-staatse-leger-1707-1795/ is handig als je meer weet over regiment e.d. Het ontbreken van informatie hierover bij zijn huwelijk en bij de doop van zijn eerste zoon, terwijl dit wel gebruikelijk was bij huwelijk en dopen in die tijd, doet me twijfelen of hij wel soldaat kan zijn geweest. Als al die 8 andere kinderen ook in "s-Hertogenbosch geboren zijn dan is het zo goed als zeker dat hij geen soldaat is geweest, want die verkasten zo rond de 3-5 jaar naar een andere plaats.

Er zijn blijkbaar verschillende Anspach/Ansbach in Duitsland. Boven de doop in 1754 staat iemand uit Brandenburg Anspach wat later Ansbach heette, maar ik zie bij de Metasuche op https://meta.genealogy.net/ meer namen Hornung die uit Hessen komen.

Iemand die in 1754 trouwt kan toch net zo goed rond 1730 of zelfs later geboren zijn, waarom dan rond 1723? Dat lijkt zo nauwkeurig.

Herman Kimmann - 11 sep 2024 - 19:26

De geboorteplaats van Philippus Hornung, Anspagh of Anspach, ontleen ik aan de vermelding daarvan in het trouwregister m.b.t. zijn huwelijk met Catharina Delport in 1754. Het geboortejaar (rond 1723) en Anspach, Hessen, trof ik aan in een vermelding op Familysearch. Brondocumenten stonden niet vermeld. Zie hier de reden dat ik kwam tot 'rond 1723' als geboortejaar en Anspach in Hessen. Het leek in ieder geval een zoekrichting.

Ben het me je eens dat iemand die in 1754 huwt best wel enkele jaren na 1723 geboren zou kunnen zijn en dat met Anspach, Ansbach in Beieren bedoeld zou kunnen zijn.

Vraag is nu hoe ik nu wel verder kom. Zijn er mogelijkheden om rond de komst van Philippus Hornung naar 's-Hertogenbosch of rond zijn huwelijk in 's-Hertogenbosch nog registers te raadplegen die op de onduidelijkheden en duidelijk(er) licht kunnen doen schijnen?

Harry Huijbers - 12 sep 2024 - 17:17

Misschien zijn er in het stadsarchief van Den Bosch nog documenten waar hij wellicht in voorkomt, de online in te zien digitale documenten zijn te vinden op https://geneaknowhow.net/digi/bronnen.html 

Herman Kimmann - 12 sep 2024 - 19:13

Dank, Herman, voor de hulp en suggesties. Ik ga er verder mee aan de slag.

Harry Huijbers - 13 sep 2024 - 10:41

Graag meld ik dat mijn nieuwe zoektocht in het stadsarchief van Den Bosch tot op heden slechts weinig informatie heeft opgeleverd die meer duidelijkheid verschaft over de persoon van Philippus Hornung. Ik ben dus nog steeds op zoek naar de exacte plaats (Anspach/Anspagh in Hessen of Ansbach in Beieren) en datum waar/waarop hij geboren/gedoopt is en wie zijn ouders waren. Ook ben ik benieuwd of ik ergens kan vinden wanneer Philippus Hornung naar Nederland is gekomen en wat (als hij geen militair was - zie hierboven) een mogelijke reden daarvoor was. Voor wat betreft het jaar van geboorte is wel iets meer duidelijkheid. Een Begraafboek vermeldt o.m. dat Philippus Hornung in 1810 is begraven op het Sint-Janskerkhof in Den Bosch en dat hij toen 87 jaar was. Op basis van die gegevens zou zijn geboortejaar +/- 1723 zijn.

Harry Huijbers - 1 nov 2024 - 12:38


Hallo 

Ron Robberts - 11 nov 2024 - 14:38 (laatst bijgewerkt 12 nov 2024 — 12:20 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu