stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Europa » Waar lag Besselowa in 1944 in Rusland? opgelost



Profiel afbeelding

Volgens onderstaande Overlijdensakte is Leendert Sloot (1929-1944) overleden op 01-01-1944 in Besselowa in Rusland. Zijn overlijden is op 20-12-1947 ingeschreven in de Overlijdensregisters van Egmond aan Zee na ontvangst aldaar van het overlijdensbericht uit de registers van overlijden van Berlijn (Duitsland). [Bron: Regionaal Archief Alkmaar, BS, Egmond aan Zee, Overlijden, 1947, aktenr. 35].

Waar ligt Besselowa in Rusland? 

Het enige dat ik gevonden heb is een gehucht Bessolovo, zo'n 730 km ten oosten van Sint-Petersburg. Ook via de website https://www.jewishgen.org/Communities/LocTown.asp kom ik niet veel verder.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 15:36

Wat ik mij ook afvraag, is hoe Leendert Sloot daar gekomen is. Op zijn overlijdensakte staat het beroep 'Arbeider'. Het was een jongen van 18 jaar. Hij overleed op 01-01-1944 in Besselowa (Ru). Was hij wellicht krijgsgevangene van het Rode Leger?

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 15:48

Waarschijnlijk gaat het om Veselowo nabij het toenmalige Stalingrad:

https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/42229/

JP Ouweltjes - 9 apr 2020 - 16:10 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 16:28 door auteur)

Vesolovo bij Stalingrad zou een optie kunnen zijn of Vesolovo in Belarus, maar er zijn vele spellingsvarianten

Peter B - 9 apr 2020 - 16:12 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 16:29 door auteur)

De overlijdensdatum lijkt me verzonnen. Het zal wellicht in 1944 zijn gebeurd maar niet op 1 januari om 1 uur.

JP Ouweltjes - 9 apr 2020 - 16:26 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 16:27 door auteur)

Vermoedelijk was Leendert Sloot bij zijn overlijden 18 jaar - en is hij dus omstreeks 1925 in Egmond aan Zee geboren.

En het zou mij niet verbazen als hij in Duitse dienst is komen te overlijden.

G. Karssenberg - 9 apr 2020 - 17:19

De slag om Stalingrad eindigt op 02-02-1943. Was er in Veselowo nabij het toenmalige Stalingrad een krijgsgevangenkamp? Let wel, zijn overlijden is aangegeven vanuit Berlijn. Het is mij niet bekend vanuit welk deel van Berlijn het bericht in 1947 afkomstig is, maar dat het uit Berlijn kwam is zeker en dat baart al genoeg zorgen. Om daar meer duidelijkheid over te verkrijgen, zou ik de inkomende post van de gemeente Egmond aan Zee over 1947 moeten bekijken in de archieven. Ik vrees echter, dat ik daar geen toestemming voor krijg.

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 17:20

Gezocht in oude kranten op regionaal archief Alkmaar maar daar kom ik geen melding in het jaar 1947 tegen.

JP Ouweltjes - 9 apr 2020 - 17:24

Zoals ik aangaf is zijn overlijdensdatum waarschijnlijk een schatting, dus lastig te zeggen wat zich heeft voorgevallen op grond van alleen de datum. 

JP Ouweltjes - 9 apr 2020 - 17:27

Er wordt wel eens aanbevolen op het forum om een verzoek in te dienen bij het Nationaal Archief om na te gaan of er informatie over een persoon is in het oorlogsarchief van het Rode Kruis (link). Wachttijden zijn meestal aanzienlijk. @Ben Wegman weet hier nogal wat vanaf meen ik. Verder meen ik me te herinneren dat @Ben een database heeft genoemd die ook kan worden geraadpleegd. Stuur @Ben anders een persoonlijk bericht.

Peter S - 9 apr 2020 - 17:44

@ G. Karssenberg

En het zou mij niet verbazen als hij in Duitse dienst is komen te overlijden.

Ja, daar maak ik mij ook zorgen over! Al ligt dat niet direct in de lijn der verwachting, gezien de Duitse maatregelen na 1940 in Egmond aan Zee (evacuaties, sloop van hele woonwijken daarna, e.d.). Ik sluit het ook niet uit. De jongen was 18 jaar oud toen hij stierf.

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 17:45

@ PeterS: dit is de link die je bedoeld naar de Arolsen Archives

en volgens de "Uitkijkspost" was Leendert 28.07.1925 geboren [hier]

Peter B - 9 apr 2020 - 17:48 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 18:01 door auteur)

@Peter S

Vanwege het corona-virus worden op de door jouw gegeven link, geen nieuwe aanvragen in behandeling genomen. Ik kan ook niets aanvragen.

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 17:58

@ Peter B

De genealogische gegevens en de zoektocht van Historisch Egmond waren mij reeds bekend. Ik probeer alleen te achterhalen waar die jongen is overleden en in welke omstandigheid.

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 18:22

Deze zoektocht staat geheel in het teken van een Lijst van Gevallenen Egmond 1939-1950 tijdens WOII en de strijd daarna in Ned.-Indië. Het gaat daarbij om slachtoffers door oorlogsgeweld die in Egmond (alle drie) zijn geboren en/of woonden en/of zijn overleden en tot op de dag van vandaag veelal herdacht worden. Op dit moment bestaat de Lijst uit 74 personen. Er zijn van vele namen nog onduidelijkheden, waaronder deze van Leendert Sloot in het bijzonder.

De Stichting Historisch Egmond heb ik hierbij ook bij betrokken en ik krijg van hen ook actief deelname in mijn zoektocht.

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 18:50 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 18:59 door auteur)

Er moeten toch familieleden van Leendert Sloot zijn die meer weten.....
Uit mijn eindexamenklas in 1942 verdwenen twee jongens in Duitse dienst - ze kregen hun HBS-diploma zonder examen gedaan te hebben. Een ervan sneuvelde in Rusland en de andere werd in Frankrijk krijgsgevangen gemaakt.

G. Karssenberg - 9 apr 2020 - 19:10

@ G. Karssenberg

U heeft helemaal gelijk, maar dit doet niets af aan mijn oorspronkelijke vraag. Ik heb in mijn zoektocht overigens nog geen contact gelegd met eventuele nabestaanden. Dat lijkt mij meer iets t.z.t. voor de Stichting Historisch Egmond.

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 19:26 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 19:27 door auteur)

Het archief van de gemeente Egmond aan Zee is op zich wel te raadplegen. Mijn oog viel overigens op dit item (nr.666 : Stukken betreffende overlijden. 1945-1955) : link, welke wat vreemd lijkt omdat het bij de overlijdensakten staat maar er geen deel van uit maakt. Evt. kunt U bijv. ook ingekomen stukken offline bekijken in 1947: link (nr. 37; pas na de coronacrisis neem ik aan). Maar goed, zal allemaal wel bekend zijn.

Peter S - 9 apr 2020 - 19:37 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 19:41 door auteur)

@Peter S

Bedankt voor jouw zoektocht. Ik zal het RAA eens vragen of zij die bijzondere stukken aangaande het overlijden van Leendert Sloot mij kunnen mailen. 

Frank Bakkum - 9 apr 2020 - 19:49


Ik denk dat het raadplegen van oorlogsarchief van het Rode Kruis een goede aanzet zal zijn. Weet niet of zij nog schriftelijk informatie verschaffen nu hun archief grotendeels gedigitaliseerd is maar niet on-line staat. (de link is al eerder in deze string geplaatst maar toch nog even https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/zoekhulpen/oorlogsarchief-rode-kruis)

Enige andere bronnen zijn door Eric Hennekam samengebracht: https://erichennekam.blogspot.com/2015/05/was-mijn-familie-fout-in-de-tweede.html

In de lijsten die op internet staan met "Nederlanders in vreemde krijgsdienst" komt hij niet voor, maar van de ruim 25000 Nederlanders die deze keuze hebben gemaakt zijn er "slechts"11.500 namen gepubliceerd. Ik zou ook een aanvraag indien bij het Nationaal Archief voor evt inzage in de archieven van CABR. https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/zoekhulpen/tweede-wereldoorlog-centraal-archief-bijzondere-rechtspleging-cabr

Er vindt eerst vooronderzoek bij Nationaal Archief plaats (kostenloos) en daarna indien er een file is kun je die ter inzage krijgen.

En http://www.waffen-ss.nl/zoekbronnen.php

http://www.waffen-ss.nl/zoekdienst.php

mvg-Ben

Ben Wegman - 9 apr 2020 - 21:47 (laatst bijgewerkt 9 apr 2020 — 21:58 door auteur)







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu