Veel gezocht,  ik ben namen van Ahazueros  t/m  Zaharias Schut tegengekomen, maar helaas niet de Michiel Schut die ik zoek. 

Dag Willem,

Heb je de lijst van Poorters van Delft al gecontroleerd? https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?nav_id=0-2&id=10336113&index=5

Misschien dat daar een herkomstplaats wordt gemeld (als Michiel Schut poorters is geworden, natuurlijk).

Michaël

Als ik mij goed herinner  ben ik die lijst op Hogenda al tegengekomen.  Maar mijn geheugen is nogal slecht, dus ga ik er voor de zekerheid nog eens naar kijken, Michaël.  Ik moet nodig is gaan bijhouden welke zoek acties ik al heb uitgevoerd.   

Bedankt voor de verwijzing.

Dag Willem,

De poorterslijsten op Hogenda zijn alleen voor een oudere periode. De poorterslijsten die jij nodig hebt zijn wel gescand door het Stadsarchief Delft en dien je via hun webiste te bekijken.

Michaël

Michaël, ik heb al wat gezocht in Delft.  Er woonde in 1653 (en mogelijk eerder) waarschijnlijk al een familie Schut in Delft, maar of Michiel Schut daar toe behoorde is mij nog niet duidelijk, 

Stadsarchief Delft
Resultaten in Geografie > Detail > Detail > Detail Deelbeschrijving Delft

Soort: Notarieel
Archief- en inv.nr.: 161.2112
Folio: 122   [scan 146 van 369] 

Wat Delft betreft.

Ik heb met behulp van WieWasWie gezocht in Delft naar dopen van kinderen met de voornaam m*l* met een vader met de voornaam m*l*.

Dat leverde ongeveer één doop per jaar op, maar er zat er geen een bij met een achternaam, die ook maar in de buurt kwam van Schut.

Er waren ook nog twee hits met een vader zonder achternaam, die ik hier voor de volledigheid vermeld,
maar daar gaat bij mij in ieder geval geen belletje rinkelen 
https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/85910436
https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/85824405

Op ongeveer dezelfde wijze heb ik ook al gezocht met WieWasWie.   De eerste  m*l*, zou heel misschien een Van Oelemans kunnen zijn, de tweede zegt mij verder niets.
Ook gezocht zonder 'Schut' maar  daar verder nog geen link mee kunnen vinden,

Bron DTB dopen
Inventarisnummer 14.55
Folio 182
Datum 15/6/1636
Plaats  Delft
Persoon
Naam Michgiel Michgielsz
Rol vader
Overige personen in akte
Luijtge (kind)
Maertjen Jacobs (moeder)
Dirck Jacobs (getuige)
Neeltjen Jans (getuige)
Leuntjen Jacobs (getuige)

en

Bron DTB dopen
Inventarisnummer 14.56
Folio 34
Datum 8/5/1639
Plaats  Delft
Persoon
Naam Michgiel
Rol kind
Overig Plaats dopen: Delft
Datum dopen: 1639-05-08
Overige personen in akte
Michgiel Michgielsz (vader)
Maertje Jacobs (moeder)
Frans Jacobsz (getuige)
Lijntjen Jacobs (getuige)

Dat zou natuurlijk dan een grootvader kunnen/moeten  zijn !

Ik vraag mij af, er zijn 3 trouwpartijen in deze met soldaten,

1) David Gillisz. J.M. trouwde op 07-04-1709 in de Gasthuijskerk te Delft met Maria (Marijtie) Franse van Oelemans J.D. - Bruidegom, soldaat,           Garnizoen 'houdende' tot Mechelen
2) Maria (Marijtie) Franse van Oelemans,  Weduwe  trouwde op 15-02-1711 in Delft met Michiel Schut J.M. - Bruidegom, soldaat, Garnizoen                'houdende' tot Mechelen
     Marijtie trouwde later nog eens op 16-07-1730 in Delft met Gerrit Cornelis van der Laan.

3) Hendrick Fransz van Oelemans, Weduwnaar trouwde  op 04-02-1708  in de Gasthuijskerk te Delft met Joanna (Jannitie) Dominijkus Predroo           J.D. - Bruidegom. soldaat, Garnizoen Brussel 
    Een broer van  Hendrick,  Harmen Frank van Oelemans, was soldaat van de VOC kamer van Delft, hij is omstreeks 1701 in Ned.Indië                     overleden.

Deze huwelijken vonden alle drie plaats in Delft, als gebruikelijk omdat de bruiden daar geboren en/of gedoopt zijn.  
Zouden de min of meer nadrukkelijke verwijzingen naar Mechtelen en Brussel als garnizoensplaats en tijdelijke verblijfplaats van deze soldaten,
slechts een bevestiging kunnen zijn dat er toestemming om te trouwen  van de genoemde meerdere van deze soldaten was verkregen?
Later in de tijd zijn in huwelijksbijlagen immers regelmatig dat soort verklaringen te vinden.

Ik wil de aandacht vestigen op Michiel Schut, die als vader van een Janna Schut is vermeld te Bergen op Zoom op 16-3-1694.
Hij is in Bergen op Zoom maar één keer vermeld, wat het aannemelijk maakt, dat hij een passerende soldaat was.
De moeder was een zekere Heleen Portmans.
Het doopboek maakt geen melding, of het om een onecht kind ging, maar dergelijke vermeldingen komen op het eerste gezicht in dat hele doopboek nergens voor.

Helena trouwde op 27-5-1691 in Bergen op Zoom met Bernard Rudolph Carlyon, soldaat onder Vernes, en zij was toen weduwe van Daniel Wan.

Op 17-1-1696 kreeg Helena een dochter met een zekere Flip Ots. In 1700 was ze met dezelfde, nu Philip Otto genaamd, samen doopgetuige te Breda. Het blijkt, dat ze met Philip Ot getrouwd was in Bergen op Zoom op 16-3-1695 als Leena Dirx, weer als weduwe van Daniel Wan.

Zij liet in 1687 en 1688 kinderen dopen te Bergen op Zoom met Daniel Wan, maar een huwelijk heb ik niet gevonden.

Om een lang verhaal kort te maken, het kind van Michiel Schut, geboren binnen een jaar voor het huwelijk Philip-Helena, was onmiskenbaar onecht, en het speelde zich allemaal voor zover na te gaan, in het soldatenmilieu af.

De verleiding is groot, om in deze Michel Schut de vader van Michiel Michielsz Schut te zien. 
Bewijzen moeten nog gevonden worden, maar het is alvast een puzzelstukje.

Een interessant verhaal en vondst in een interessante plaats, vast en zeker een garnizoensplaats.
Je hebt al heel veel uitgeplozen, ik ga proberen daar nog verder wat mee te doen ...

Jan, klasse,  bedankt,
Wim.

Nog  Schut'ten gevonden in Bergen op Zoom .  Een soldaat/sergeant en een adelborst ...., maar helaas (nog) geen link met Michiel Schut.

Hendrik Schutt(*):
(1) trouwde op 05-11-1679 in Bergen op Zoom met Janneken Thomas Meersbank, nadat zij op 13-10-1679 in ondertrouw zijn gegaan. 
     Bruidegom, wed[uwnaar], van Arnhem, met attest van Lieut.-Coll. den Baron van Gendt,  Soldaat onder van Gent
     Bruid. J.D. met haar moeder.  Janneken is geboren in Bergen op Zoom.

Kinderen van Hendrik en Janneken:
1 Johannes Schut, gedoopt op 15-09-1680 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Jan Catis, Claasken van de Woestijne
2 Magdelena Schut, gedoopt op 06-09-1682 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Clement Schuth(**) (ovl. 1687), Magdalena Mersbanck, Jerrijn Mersbanck
3 Anna Marij Schut, gedoopt op 23-01-1684 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Johannes Meersbrouck, Anna Marij Meersbrouck, Abram Wessels, Helena Wessels
4 Heijndrik Schut,  gedoopt op 06-02-1686 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Heijndrik Falteman, - Lienaer, Adriaentje Heijndriks
5 Johanna Schut, gedoopt op 15-09-1688 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Isaac van Saeff, Jorin Meerbanck
6 Thomas Pieter Schut, gedoopt op 20-10-1690 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Aeltien Laestenon, Lijssebet Schut

(2) trouwde op 23-09-1716 in Bergen op Zoom met Susanna Cuijlenborgh, nadat zij op 05-09-1716 in ondertrouw zijn gegaan. 
      Eerdere relatie bruidegom, Janneke Meersbank  &  eerdere relatie bruid, Pieter Servaes

Hendrik Schutt (Gegageerd Sergeant)  is overleden op 13-08-1720 in Bergen op Zoom.

EN

Clement Schuth(**):
     trouwde op 16-01-1678 in Bergen op Zoom met Elijsabeth Cuijpers, nadat zij op 29-12-1677 in ondertrouw zijn gegaan. 
     Bruidegom, J.M. van Arnhem,  met attest van zijn officier, Adelborst onder van Gent 
     Bruid, J.D. van Bergen, met haar zuster.

Kinderen van Clement en Elijsabeth:
1 Anneken Schut, gedoopt op 05-04-1679 in Bergen op Zoom. Doopgetuige: Catharijn Kupers
2 Pieter Schut, gedoopt op 17-12-1681 in Bergen op Zoom. Overleden vóór 03-01-1683.
3 Pieter Schutt, gedoopt op 03-01-1683 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen:   Hendrik Schutt(*)  (ovl. 1720)  en  Hendris Kuypers.
4 Anna Schut, gedoopt op 15-09-1684 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Margriet Boedel, Janneken Boedel, Catrijn Lanckester

Clement Schuth  is overleden op 20-08-1687 in Bergen op Zoom.

Tenslotte de info verkregen van Jan CIavaux verwerkt in een Persoonskaart van

Helena Poortman:
(1)   trouwde omstreeks 1685 met Daniel Wan. 
Kinderen van Heleen  en Daniel:
1 Anna Maria Wan,  gedoopt op 21-01-1687 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Alexander Bonnemans, Anneken Heijndricks
2 Johanna Wan, gedoopt op 02-11-1688 in Bergen op Zoom.        Doopgetuigen: Ferry Jongh, Elsken van Loo

(2) trouwde op 27-05-1691 in Bergen op Zoom met Bernard Rudolph Carlyon (soldaat onder Vernes), nadat zij op 10-05-1691 in ondertrouw zijn gegaan.               Bruid, weduwe van Daniel Wan

(3) kreeg een relatie met Michiel Schut. 
Kind van Heleen  en Michiel:
3 Janna Schut, gedoopt op 16-03-1694 in Bergen op Zoom. Doopgetuige, Maria Beernts, veel genoemd als doopgetuige. Wellicht de vroedvrouw?

(4) trouwde op 16-03-1695 in Bergen op Zoom met Philip Ot (Geb. Keulen), nadat zij op 23-02-1695 in ondertrouw zijn gegaan.  Bruid, weduwe van Daniel Wan.
Kind van Heleen  en Philip:
4 Anna Maria Ot, gedoopt op 17-01-1696 in Bergen op Zoom. Doopgetuigen, Christiaan Wevers, Margriet Heijdoch

Vermeldingen:
12-05-1699      Roedolf - en Helena Poortman zijn:   Getuigen bij de doop in Bergen op Zoom van Annemarij Smit,  
                                                                                                       Vader Pieter Smit - Moeder Anna Geertruij Hendrix

08-09-1700     Philip Otto en Helena Poortman zijn: Getuigen bij de doop te Breda van Helena Meijerhof,
                                                                                                          Vader Christoffel Meijerhof - Moeder Francoise Donken

Gezocht: Geb/doop van Michiel Schut.     Trouwde 1711 in Delft met Marijtie Franse van Oelemans.