stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Gezocht: Geb/doop van Michiel Schut, ca 1680 mogelijk geboren in België. Trouwde 1711 in Delft met Marijtie Franse van Oelemans.



Profiel afbeelding

Maria Franse (Marijtie) van Oelemans  is een dochter van Frans Franse van Oelemans en Aaltje Heyndricks van der Gennip. Zij is gedoopt op 23-06-1682 in Delft, doopgetuige: Maria Franse van der Pijl
Marijtie is weduwe van David Gillisz, met wie zij trouwde op 07-04-1709 in Delft.  David was soldaat. Uit dat  huwelijk werd een dochter Aaltie geboren in februari 1710.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Na het overlijden van David hertrouwde Marijtie op 15-02-1711 in Delft met Michiel Schut, geboren omstreeks 1680.  Bij zijn huwelijk in 1711 is hij eveneens soldaat, comp. Cap. Zobel, garnizoen Mechelen.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kinderen van Michiel en Marijtie:
1 Michiel Schut,  gedoopt op 02-08-1711 in Delft. Getuigen: Jacobus van der Heijden, Anna Katrina Pleijn
  Michiel is overleden op 14-06-1734 in Delft, 22 jaar oud (: Verdronken).
2 Franssis Schut. Zij is gedoopt op 20-02-1714 in Delft.   
3 Alida (Aaltje) Schut, gedoopt op 08-11-1716 in Delft.  Getuigen: Frans Farnson en Catrina Farnson
  Aaltje trouwde, 18 jaar oud, op 26-06-1735 in Delft met Leendert Sijderman, (Molenaar) ongeveer 25 jaar oud, nadat zij op 11-06-1735 in Delft in    ondertrouw zijn gegaan. 
  Leendert is geboren omstreeks 1710, zoon van Andries Franken Sijdeman en Evelintje Jans. 
  Hij is overleden in Delft, ongeveer 70 jaar oud.
  Aaltje is overleden in 1789 in Delft, 72 jaar oud.
4 Leendert Schut, gedoopt op 24-01-1720 in Delft. Getuigen: Arijaantie Slingerlant, Jannetie Peeter Roo en Leendert van Rijn.                                                Leendert trouwde, 29 jaar oud, op 11-05-1749 in Delft met Geertruij van Leeuwen, nadat zij op 26-04-1749 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.
5 Johanna (Anna) Schut. Zij is gedoopt op 29-11-1722 in Delft. Getuigen: Jaapje Lateur, Catrijna Gerris en Jan Lateur.                                                        Anna trouwde, 22 jaar oud, op 27-12-1744 in Delft met Isaak van der Voorn, nadat zij op 12-12-1744 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.

Michiel Schut (sr) is in 1728 overleden. Hij is begraven op 22-11-1728 in Delft.  Marijtie trouwde later nog eens op 16-07-1730 in Delft met Gerrit Cornelis van der Laan. 

Gezocht:  Geb/doop van Michiel Schut, ca 1680 mogelijk geboren in België.  Trouwde 1711 in Delft met Marijtie Franse van Oelemans.

Willem van de Pol - 18 jul 2024 - 23:34 (laatst bijgewerkt 28 jul 2024 — 22:34 door auteur)

Mechelen heeft sinds jaar en dag een eigen website, maar er lijkt me niet bedoeld "geboren te Mechelen"

Hij staat er dan ook niet in

http://www.dewarevriendenvanhetarchief.be/DWV2/index.html

Jan CIavaux - 19 jul 2024 - 10:31

Je hebt gelijk, Jan.   Ik had beter kunnen stellen "mogelijk geboren in België".  Onder de doopgetuigen heb ik geen leden van een van de families kunnen ontdekken ....  Ik zal het topic aanpassen.

Willem van de Pol - 19 jul 2024 - 10:59 (laatst bijgewerkt 19 jul 2024 — 11:02 door auteur)

De Spaanse Successieoorlog liep in 1711 ten einde.
Ik vermoed daarom dat Michiel Schut niet uit Mechelen afkomstig is.
 

G. Karssenberg - 19 jul 2024 - 15:33

Aan de namen van de kinderen te zien zou de vader van Michiel ook Michiel kunnen hebben geheten.

Een long shot: in Monnikendam trouwen in de periode 1713-1720 vier personen met een vader Michiel Schut (1713 Pieter, 1717 Willem, 1717 Lijsbet en 1720 Cornelis) [hier]

Anneke 12 - 20 jul 2024 - 11:33

" Niet geschoten is altijd mis"    Ik ben in ieder geval blij met jouw reactie, Anneke dank je wel.  Ik ga eens kijken of er een link te vinden is met Monnikendam .  Als ik iets heb gevonden laat ik je dat natuurlijk nog omgaand weten.

Wim

Willem van de Pol - 20 jul 2024 - 13:26

Voorlopig niet veel meer gevonden als Anneke 

Klapper Monnickendam - Trouwen alle gezindten 1587-1785
            
21-01-1696    Gerberich Gerrits  X  Dirck Jansz Kesmet   [getuige vd bruid,  neef  Michiel Schut]

24-12-1700    Claas Michielsz Schut   X   Teunisje Mens Kuijp       jm & jd

12-05-1708     Grietje Michiels  Schut     X    Claas Huijbertsz Visscher    jm  jd    [getuige vd bruid, vader Michiel  Claasz Schut]  

04-02-1713    Pieter Michielsz Schut      X      Geertje Cornelis Kes           jm jd    [getuige vd bruidegom,  vader Michiel Schut]  
13-02-1717    Willem Michiels Schut      X     Anna van der Lingen           jm jd    [getuige vd bruidegom,  vader Michiel Schut]  
22-05-1717    Lijsbet Michiels Schut       X     Jan Jacobsz Donker            jm jd     [getuige vd bruid,  vader Michiel Schut]  
07-12-1720   Cornelis Michielsz Schut    X    Hendrikje Costers                jm jd      [getuige vd bruidegom,  vader Michiel Schut]    

14-06-1721    Lijntje Jacobs Schut       X        Jacob Willemsz Tel              wedn jd    [getuige vd bruid,  oom Michiel Schut]          

Voornamen  familie Schut in Monnickendam:   Michiel, Claas, Grietje, Pieter, Willem, Lijsbet, Cornelis, Lijntje en Jacob.                                   Namen  familie Schut in Delft:   Michiel, Maria, Frans, Alida, Aaltje, Andries, Leendert, Cornelis, Johanna en Anna.        

Willem van de Pol - 20 jul 2024 - 21:52

De sleutel ligt wellicht in de frase "[...] comp.n.. van Cap.n. Zobel, guarnisoen houdende tot Mechelen [...]". Dat is dan in 1711.

(Een) Kapitein Zobel zat in 1700 met zijn compagnie in Doesburg. Zou zo maar dezelfde kunnen zijn, en dan kan Michiel net zo goed uit Doesburg als uit Mechelen afkomstig zijn, en vermoedelijk uit geen van beide steden.

"[Inv. nr. 2600:] 1700, 31 juli: Lijst van de compagnie van kap. Zobel, vermeldende 68 man."

Uit de context in dit document is mij niet duidelijk om welk regiment het gaat; het kunnen er een stuk of wat zijn. Want als je dat weet is het spoor misschien terug te volgen.

Bron: KOMEN EN GAAN VAN MILITAIREN IN EN UIT DE VESTINGSTAD DOESBURG VAN 19 APRIL 1579 TOT 31 SEPTEMBER 1810 VOLGENS HET ‘BOEK VAN STATUTEN EN RESOLUTIËN’ EN AANGEVULD MET VERSPREIDE GEGEVENS IN HET OUD-ARCHIEF DER GEMEENTE DOESBURG. Door R.J.G.A.A. Gaspar en E. Nijland, 2007.

-Bart- - 23 jul 2024 - 15:41

Héél knap gevonden, Bart.  Dat doe ik je niet na .........

Wel gevonden, 'Huwelijken van militairen tot 1811    (collectie Wolters)'  

plaatsnaam   trouwdatum      bruidegom_voornaam _familienaam bruid_voornaam bruid_familienaam

Pagina 673 van 2177
Delft               06-04-1709         David Gillisz                                                   Maria Frans Oeleman
Mechelen       06-04-1709         David Gillisz                                                   Maria Frans Oeleman

Pagina 1449 van 2177
Brussel        04-02-1708            Hendrick Frans van Oelmans                      Jannetge Pieters Petro
Delft             04-02-1708            Hendrick Frans van Oelmans                      Jannetge Pieters Petro

Pagina 1755 van 2177
Delft               31-01-1711           Michiel Schut                                                 Maria Frans van Oelemans
Mechelen       31-01-1711           Michiel Schut                                                 Maria Frans van Oeleman

Opnieuw die link  België > Delft ............

Willem van de Pol - 23 jul 2024 - 21:26

Kapitein Zobel, als het dezelfde is, werd van hot naar her gestuurd.
23-12-1689 zat hij bijvoorbeeld in Heusden, ook bij een ondertrouw.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9DK-SVMJ?i=60&cat=196592

Het hangt er maar helemaal van af, in welke vestingplaats Michiel zich vóór zijn huwelijk bij het leger heeft aangesloten.

Jan CIavaux - 23 jul 2024 - 21:54

Jan, ik heb begrepen dat om o.a. te vermijden dat soldaten te  'hecht' werden met de plaatselijke bevolking, leger eenheden om de paar jaar  van garnizoensplaats veranderden. 
Dus inderdaad van hot naar her gestuurd werden.

Wat ik echter niet begrijp waarom in 'Wolters'  twee huwelijksplaatsen worden genoemd. Alle drie de echtparen trouwden immers in Delft ...........

Willem van de Pol - 23 jul 2024 - 22:21

De bewerking van de boeken van Wolters door het CBG vind ik erg onbegrijpelijk

Het vervelende is, dat het originele boek van Wolters betreffende Delft niet online staat.
https://www.familysearch.org/search/catalog/369295

Jan CIavaux - 23 jul 2024 - 22:57

Hierbij voor de volledigheid nog het huwelijk van Hendrick Fransz van Oelemans en Jannetge Pieters Petro, op 04-02-1708 in Delft.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het trouwen van David Gillisz X  Maria Frans Oeleman en van Michiel Schut  X  Maria Frans van Oelemans, in Delft, staan in de opening van dit topic.

Willem van de Pol - 23 jul 2024 - 23:22

Bij het huwelijk van Hendrick Fransz van Oelemans en Jannetge Pieters Petro op 04-02-1708 in Delft is Hendrick weduwnaar van Aechje Theunis van der Grouw.

Hij trouwde met Aechje op 26-02-1702 in Delft, hij was wolspinner en woonde in de Trompetstraat in Delft.  Hendrick Fransz van Oelemans is een zoon van Frans Franse van Oelemans en Aaltje Heyndricks van der Gennip (Gun). Hij is gedoopt op 16-04-1677 in Delft.

Willem van de Pol - 24 jul 2024 - 00:57 (laatst bijgewerkt 24 jul 2024 — 00:58 door auteur)

(@ Anneke), Re: "[...] Aan de namen van de kinderen te zien zou de vader van Michiel ook Michiel kunnen hebben geheten. [...]" => Hij heette (hoogstvermoedelijk) ook Michiel/Machiel. Doop van Leendert Schut in 1720:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

"Maggiel Maggielse Schut"

Michiel is te Delft ook wel te boek gekomen als 'Schuijt', namelijk als getuige bij de doop van Maghiel Olenmans in 1722. Maar zover ik nu heb gevonden eenmalig. En dan kan het makkelijk een verschrijving / vergissing zijn.

[Edit:] Trouwens opmerkelijk in dit verband is dat Jannetje Pieters Petro bij haar huwelijk aan de 'Vlamestraat' woont als ik de transcriptie juist heb. En (op watstaatdaer) lees ik "[...] de Vlamestraat (tegenwoordig: Vlamingstraat) in Delft [...]". Dus toch 'Belgen' onder elkaar die al dan niet in Delft woonden inmiddels?

-Bart- - 24 jul 2024 - 13:56 (laatst bijgewerkt 24 jul 2024 — 14:38 door auteur)

Met alle respect, maar de laatste opmerking is wat ver gezocht, Bart 😊

De Vlamingstraat bestond toen al een paar eeuwen. https://stratenvandelft.nl/straat.php?id=Vlamingstraat

gr, Jan

Jan CIavaux - 24 jul 2024 - 14:57

Kapitein Zobel in 1689 is vermoedelijk Johan Christiaan Zobel. Hij is eerst kapitein (1689) en in 1695 majoor. (via wiewaswie)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kapitein Zobel in 1700 is vermoedelijk Nicolaas Frederik Zobel. Hij is in 1691 sergeant majoor, en in 1699 kapitein. Hij is denk ik in 1709 kolonel.

Kapitein Zobel in 1711 kan ik zo niet met enige waarschijnlijkheid vinden. Maar het lijkt vrijwel zeker een ander dan in 1700 en/of 1689.

[Edit:] Jan, touché. Inderdaad vergezocht.

-Bart- - 24 jul 2024 - 15:26 (laatst bijgewerkt 24 jul 2024 — 15:28 door auteur)

Zobel zat mogelijk op 18-2-1700 als majoor Sobel in Gorssel, dat is garnizoen Zutphen
https://www.geldersarchief.nl/bronnen/archieven/?mivast=37&mizig=158&miadt=37&miaet=14&micode=0176&minr=36169839&milang=nl&misort=last_mod%7Casc&miview=ldt
Scan 76 rechtsonder

Jan CIavaux - 24 jul 2024 - 20:24

Open vraag,  waarom zouden er geen getuigen zijn van de familie Schut bij de doop van de  Kinderen van Michiel Schut en Maria Franse van Oelemans ?

1. Michiel Schut, ged. Delft  1711                              Doopgetuigen,   Susanna Frans van Oelemans,  Jacobus van der Heijden en  Anna                                                                                                                                                  Katrina  Pleijn

2. Franssis Schut, ged. Delft  1714                            Doopgetuige,    Susanna Frans van Oelemans

3. Alida Schut, ged. Delft   1716                                Doopgetuigen,   Frans Farnson en  Catrina Farnson

4. Leendert Maggielse Schut, ged. Delft  1720          Doopgetuigen,   Arijaantie Slingerlant, Jannetie Peeter Roo en  Leendert van Rijn

5. Johanna Schut, ged. Delft  1722,                           Doopgetuigen,    Jaapje Lateur, Catrijna Gerris en  Jan Lateur

Willem van de Pol - 24 jul 2024 - 21:17 (laatst bijgewerkt 24 jul 2024 — 21:18 door auteur)


Onder de hierboven getoonde doopgetuigen, wel één heel bijzondere (tot nu toe) gevonden,

Doopgetuigen van  Johanna Schut, ged. Delft  1722 zijn Jaapje Lateur, Catrijna Gerris en  Jan Lateur.

Joannis Jansz (Jan) Lateur.

Adressen:
vanaf 23-03-1693      Brugsestraet, Delft (Kerkelijk huwelijk)   
vanaf 14-01-1708      aende Lakegracht, Delft (ondertrouw)   
Getuige bij: 
    doop Johanna (Anna) Schut (1722-1774)    

Jan:
(1) trouwde op 23-03-1693 in Delft met Cornelia Gerrits van Krimpen, nadat zij op 28-02-1693 in Delft in ondertrouw zijn gegaan.

Adressen:
tot 28-02-1693      Vlamestraet, Delft (Kerkelijk huwelijk)   
vanaf 23-03-1693      Brugsestraet, Delft (Kerkelijk huwelijk)  

(2) ging in ondertrouw op 14-01-1708 in Delft met Jaapje Cornelis Hoochart.

Adres:
vanaf 14-01-1708      int Noorteijnde, Delft (ondertrouw)  

Kind van Jan en Cornelia:
Joannis Lateur,  gedoopt op 31-10-1694 in Delft. 
Doopgetuigen Jan Lateur, Klara Lateur en Maria van der Burg
 

Willem van de Pol - 25 jul 2024 - 18:39 (laatst bijgewerkt 25 jul 2024 — 18:44 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu