De grootvader van mijn vrouw geboren in 1868 diende als militair vanaf 1888 waar hij zich aanmelden in Harderwijk (wervingsdepot) bij de Grenadiers & Jagers. Hij tekende voor 2 jaar van 1891-1893 voor uitzending bij het KNIL om vervolgens zich weer bij terugkeer aan te melden bij het Wervingsdepot 

In 1895 ging hij met grootverlof en werd van 1895-1896 politieagent te Tiel.

In het jaar 1896 vestigde hij zich in Den Haag om aldaar te trouwen in juli 1896 met zijn vrouw, als beroep werd in de huwelijksakte vermeld tram beambte.

Hij was toen bij de paardentram van de Gemeente. Op 22 december 1930 vierde hij zijn 25- jarig ambtsjubileum. 

Tot 1933 heeft hij bij de tram gewerkt (HTM), dus ook op de elektrische tram. In 1936 overleed hij.

Bij welk beroep behoort zijn tenue op de foto?

Militair, agent of tram beambte?

Graag Uw oordeel.

Met vriendelijke groet

Everardus

Ik denk trambeambte. Vergelijk het aantal knopen en de afstand ertussen; zie voor Den Haag Paardentrams in Nederland (kusee.nl)

Het indrukwekkende boorduursel op de mouw en het vierhoekje op de pet kan ik niet thuisbrengen. Het borduursel lijkt me een versiersel en geen onderscheiding van de politie of het KNIL. In het buitenland hadden ze wel dergelijke mouwversiersels op officiersuniformen.

Zoekend op google zie ik dat elke gemeente zijn eigen uniform had, maar het petje van je (schoon)grootvader lijkt meer op dat van conducteurs en niet van wagenvoerders. Politieagenten hadden veelal één enkele knopenrij of een dubbele in trechtervorm.

Tenslotte lijkt mij opa's leeftijd op de foto ook wel te kloppen met zijn paardentramperiode.

Beste Sprangers,

Bedankt voor jouw reactie.

Ik ga mee met jouw suggestie en uitleg..

Politieagenten lijken mij niet zo'n petje eind 19e eeuw gedragen te hebben.

KNIL militairen hadden inderdaad een ander soort uniform, waarin de grootvader van mijn vrouw is gefotografeerd in Indonesië in de periode 

1891-1893.

Voorlopig houd ik het ook op een tram beambte uniform of een ander forumlid is wellicht een andere mening toegedaan.

Vr.gr.

Everardus

Misschien kan je de foto eens bij het Haags Openbaar vervoer museum voorleggen? Wellicht is er zelfs nog een personeelskaart beschikbaar. 

Groeten van Sandra

Dag Sandra,

Die had ik al benaderd, maar nog geen reactie gekregen.

Bedankt voor je reactie.

Met vr.gr.

Everardus

Misschien is via de site van de HTM iets meer te vinden.

https://www.htm.nl/over-htm/onze-geschiedenis/

Groet, Sjaak

Beste Sjaak,

Reeds een berichtje gestuurd en wacht op een definitief antwoor.

Vr.groet

Via het Haags Openbaar Vervoer Museum werd het uniform niet herkend als zijnde een HTM uniform.

Wel kreeg ik een tip dat het Huzaren versiersel veel leek op het versiersel op de mouw van mijn schoon-grootvader.

Zijn embleem op de pet kan ik niet thuis brengen.

Wellicht toch een militair uniforum?

Zie over zijn diensttijd (over Huzaren wordt niets vermeld)

Sietse Dijkstra geb. Delfzijl 10 april 1868 zijn tijd in Nederlands Indië? [opgelost] » Militairen » Stamboom Forum

Met vr.groet

Helaas, op de sites van Gemeente Archief Den Haag en NIMH vind ik geen foto's van mensen in een vergelijkbaar uniform. Dan zou ik met het NIMH contact opnemen: https://www.nimh.nl/contact 

Dag Maarten,

Ook op de door jouw gemelde sites heb ik niets kunnen vinden.

Het is het proberen waard om ook bij het NIMH een poging te wagen.

Ook kom ik er niet uit, wat voor soort embleem er op de pet zit?
 

Vr.gr.

Het is inderdaad verwarrend. De overeenkomst met het "huzaren" versiersel op de manchet van de mouw is frappant, maar verder zie ik geen enkel militair onderscheidingsteken op de kraag of schouders. Misschien is het een afgedankt legerjasje, maar die 5 dubbele rij  knopen vind ik nergens op legeruniformen; wel bij de tram. Ook het petje lijkt me niet militair. Op de site van het legermuseum zijn over dit soort foto's vaak vragen gesteld; misschien kunnen zij hier iets stelligs over zeggen. Want het antwoord van de HTM is dat nog niet.

Tenslotte zie ik opa zijn trouw?ring aan zijn linkerhand dragen. Als opa katholiek was, dan is de foto van na zijn trouwen dus vanaf 1896 toen hij al trambestuurder was. Indien opa protestant was, dan zou hij nog verloofd moeten zijn en is de foto van voor die datum.

Legermuseum Soesterberg:

Wil je meer weten over onze collectie of ben je in het bezit van een voorwerp waar je meer over wilt weten? Neem een kijkje in onze digitale collectie database. Hier vind je veel objecten met beschrijving en kun je een beeldaanvraag doen. Helaas is ons vraagcentrum tijdelijk niet bereikbaar voor overige vragen over de collectie.

mvg-Ben

Beste Sprangers,

Opa werd katholiek toen hij in juli 1896 met oma trouwde en inderdaad daarvoor was hij NH.

Bij het legermuseum heb ik ook de vraag gesteld via een vragenformulier, een antwoord zal nog wel even voordat ik verder met de vraag kan gaan.

Het versiersel lijkt veel op die van de huzaren, hoewel ik geen bewijs heb of hij gediend na zijn KNIL tijd dat hij daar tussen 1893-1895 heeft gediend.

Vr.gr.

Dag Ben,

Ik heb bij het legermuseum een vragenformulier ingestuurd en benieuwd of ze reageren, zie ook mijn reactie aan Sprangers.

Bij het Nederlands Instituut voor Militaire Historie eveneens en dat kan weken duren voordat van het Instituut een reactie kan krijgen.

Van het embleem op de pet kan ik de afbeelding niet scherper krijgen. Het is een lastige puzzel. 

HOM

Haagsche Omnibus Maatschappij ?

in ieder geval geen militair

• lange jas met steekzakken
• geen rangonderscheiding
• dubbele rij knoppen
• geen onderdeel
• geen riem
• de pet

https://www.haagsebus.nl/nl/exclusief/87-omnibus-maatschappijen-in-den-haag-9789492706003.html

Ongetwijfeld beschikbaar in het gemeentearchief of in e aangrenzende bibliotheek

Het embleem op de pet lijkt mij inderdaad een monogram: HOM. Bravo Frank

De man op de bok op de foto (flink inzoomen met de rechter muisknop) heeft hetzelfde uniform met het mouwversiersel en de 5 dubbele knopenrij als opa! En de pet (beter te zien bij de tweede man) lijkt ook te kloppen (al heeft opa zijn exemplaar een beetje ingedeukt). 

Die foto komt uiteraard uit de Beeldbank van het gemeentearchief

https://haagsgemeentearchief.nl/mediabank/beeldcollectie/detail/70a026e8-9cc5-4ae0-9435-01ec888a8aeb/media/816293ea-00ae-4fd1-b4da-7683b142075b?mode=detail&view=horizontal&q=omnibus&rows=1&page=29&sort=order_i_sort_date%20desc

Nu zie je de mouwen goed!

Nog een kiekje, vanwege de knopen