stamboomforum

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » Huwelijken Gerrardus Ariaans, 1781 en 1785



Profiel afbeelding

Ik ben benieuwd waar Gerardus Ariaans geboren is, is de stad/het dorp te lezen?

Staat er iets over zijn ouders genoemd in een van de twee huwelijken?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

https://www.geldersarchief.nl/bronnen/personen?mivast=37&mizig=128&miadt=37&miview=tbl&milang=nl&mibj=1770&miej=1800&mizk_alle=aria*&mip1=ger*%7Cwi*&mip4=bruidegom

En het eerdere huwelijk:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

https://www.geldersarchief.nl/bronnen/personen?mivast=37&mizig=128&miadt=37&miview=tbl&milang=nl&mibj=1750&miej=1800&mizk_alle=adria*&mip1=ger*&mip2=%7Cho*&mip4=bruidegom

oliemolen - 15 aug 2024 - 20:53

Nederasselt.

G. Karssenberg - 15 aug 2024 - 20:56

Dank Gerrit, ik heb al naar potentiële dopen gekeken maar zonder resultaat tot nu toe.

oliemolen - 15 aug 2024 - 20:57

Deze zou kunnen: Doop Gerardus Ariens, 02-10-1757

Dopeling:Gerardus Ariens

Gerardus Arnoldussen

Moeder:Hendrina Haare,Van

Getuigen e.a.:Arien Gerits

Elisabetha Haare,Van

Vader:Arnoldus Ariens

Kerkelijke gemeente:Overasselt

Kerkelijke gezindte:Rooms Katholiek

oliemolen - 15 aug 2024 - 21:01 (laatst bijgewerkt 15 aug 2024 — 21:02 door auteur)

Ik wilde even zeggen dat de index van het Gelders Archief absoluut niet deugt.

https://permalink.geldersarchief.nl/30B54A2428DC4000B341FA00159B54C3

Bij de dopeling Gerardus staan twee namen Gerardus Ariens en Gerardus Arnoldussen
Allebei die namen zijn door de computer verzonnen omdat de vader van Gerardus hier Arnoldus Ariens heet.

Als mens hebben wij echter in de gaten, dat Ariens het patroniem is van Arnoldus en niet diens achternaam.
Zoon Gerardus heet dus geen Gerardus Ariens, en is dus niet degene die je zoekt

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan CIavaux - 15 aug 2024 - 23:23

Op de  afbeelding van het huwelijk  van Gerardus in 1781 staat als plaatsnaam overigens Wijchen vermeld. Ligt vlakbij Nederasselt. Als je op zoek bent naar zijn ouders/zijn doop dan raad ik je aan te kijken naar de namen van zijn kinderen (die werden volgens een vast patroon vernoemd) en de doopgetuigen (meestal naaste familieleden van de ouders).

Liesbeth Niepoort - 16 aug 2024 - 09:18 (laatst bijgewerkt 16 aug 2024 — 09:20 door auteur)

Dank jullie wel!

Kan dit topic misschien verplaatst worden naar het algemene zoektopic voor Nederland?

Het zal een patroniem zijn geweest maar dit patroniem is minstens vanaf Gerardus dus, dus misschien al eerder, versteend. Ik houd er dus rekening dat de vader van Gerardus het ook als 'achternaam' kan hebben gehad.

oliemolen - 16 aug 2024 - 11:31

Als het patroniem van Gerardus Ariaans is versteend,
zal dat gebeurd zijn bij de invoering van de Burgerlijke Stand rond 1811

Jan CIavaux - 16 aug 2024 - 11:48

@Jan Clavaux: tot mijn eigen, toen niet geringe verrassing ben ik zelf ook al enkele malen 18e-eeuwse versteende patroniemen in delen van Gelderland tegengekomen (rond Zevenaar in elk geval).

Ik denk dat je/men moet oppassen al te stellige uitspraken te doen over hoe het vroeger "altijd" ging. Dat kan bv. sterk regiogebonden zijn.

Met vriendelijke groet, André

André Jansen - 16 aug 2024 - 12:24

Geen idee of dit bekend is, maar in de MvS van Wilhelmina uit 1838 worden diverse kinderen uit haar huwelijk met Gerardus vermeld: https://permalink.geldersarchief.nl/1406828FD826411E8F4ADB3DF6793C4F scan 215.

André Jansen - 16 aug 2024 - 14:24

Er wordt in Balgoij wonend Nederasselt een Gerardus, zoon van Adrianus Geraerds en van Petronilla Wilms, gedoopt op 6 januari 1750: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9WK-2QDN?i=90&cc=2038506.

Het huwelijk van de ouders werd voltrokken op 10-1-1746: https://permalink.geldersarchief.nl/9201AC037B54420684FB5CEC6564417B scan 107.

André Jansen - 16 aug 2024 - 15:51 (laatst bijgewerkt 16 aug 2024 — 16:18 door auteur)

Dag André,

je hebt groot gelijk, dat verstening van patroniemen van alle tijden is. In de middeleeuwen trad het verschijnsel zelfs al op.
Ik wil er in dit specifieke geval juist op wijzen, dat - als Gerardus al een versteend patroniem hanteerde - dat niet 
noodzakelijk voor zijn vader hoefde te gelden.

Voor het gemak heb ik zijn kinderen er even bij gezocht. In hoeverre die publicatie betrouwbaar is, kan ik zo snel niet beoordelen.
De publicatie is in ieder geval wel bijzonder onvolledig.
https://calus.nl/stamboom/birthday_family/1/F1695232989?main_person=I101233

groeten, Jan.
 

Jan CIavaux - 16 aug 2024 - 17:59 (laatst bijgewerkt 16 aug 2024 — 18:05 door auteur)

Voor zover ik kan zien ontbreekt er maar een kind, Petronella, gedoopt Neerbosch 1792. Bij zijn overlijden liet Gerard vrouw en vier kinderen na.

Deze worden ook allen genoemd in de MvS uit 1838, alleen Petronella is dan dus al overleden.
1. Peter Geb. Hernen ca. 1786 (doopboek verbrand in 1789) Ovl. 1844 Nijmegen 58j trouwt 1810 Aaltje/Aleida Derksen
2. Adriaan Geb. dec. 1787, Overasselt, Ovl. 1846 Oeffelt, 58j geb. Hernen, trouwt 1815 Nijmegen https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/4507628 
huw. bijl. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-C5DZ-L?i=574&wc=10750495&cc=1949343 met Dorothea/Theodora Gerrets/Gerrits
3. Catharina Dp. 1789 get. Angelus Driesen, Arnolda Martens, Ovl. 1868 Nijmegen, 79j geb. Hernen
4. Petronella Dp. 1792 Neerbosch, Ovl. 1837, 45j geb. Nijmegen, gehuwd met Bartholomeus Gerritse

Catharina zou naar de moeder van Wilhelmina genoemd moeten zijn; haar vader heette Andries en lijkt niet vernoemd. Of Peter en Petronella naar de eerste vrouw zijn genoemd of (ook) naar de moeder van de bruidegom, dat is dan weer lastig. Maar wel een Adriaan en geen Gerard. 

André Jansen - 16 aug 2024 - 18:15 (laatst bijgewerkt 16 aug 2024 — 18:21 door auteur)


Dank jullie wel, ik ga eea nog even wat beter bekijken.

oliemolen - 19 aug 2024 - 19:22







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu