Op zoek zijnde naar het overlijden van Nicolas Hagelstein lees ik overal overleden op 22 maart 1629 in Aubel België. Maar als ik dan zoek bij MyHeritage vind ik daar: https://www.familysearch.org/records/images/image-details?place=419608&page=1&endDate=1650&startDate=1500&lifeEventRecordTypes=123994,103979,129433,123837,127575,123717,124443&rmsId=TH-909-73223-102475-42&imageIndex=147&singleView=true 

obiit proxtis samtis mortua (m.i. de volgende dag stierf ze) Maria i? de Meulen.  maar geen Nicolas??

Iets verder daaronder - ik gok op 2 sept 1629 - staat  het overlijden van een van Aubel.
Kan iemand mij hier meer over vertellen? Bij voorbaat dank.

Hij was kennelijk gehuwd met Johanna Ernst. Zijn er nog andere gegevens te vinden van het stel in de plaats Aubel in the dtb registers? Zo ja, dan zou ik ook het overlijdensregister systematisch doorlopen, en indien dat niks oplevert dan zijn de gegevens op myheritage (weer eens) fout.

Hij is op die datum vermeld, terwijl hij nog in leven was.

1629 mars 22 comparut Claes Hagelsteen Op den HellestropberchâǬ de feu Steven Ernst son beau-frère, situés à EpenâǬ en nom, et au profit de Wilhem Hagelsteen son fils. 

https://gw.geneanet.org/bcloes?n=hagelstein&oc=&p=nicolas

Met een verwijzing naar Jan Meys

Op geneanet (stamboom bcloes) kwam ik tegen dat niet Nicolas, maar zijn vrouw Joanna Ernst op 22 maart 1629 in Aubel zou zijn overleden. En dat hij toen nog in leven was. O, ik zie dat Jan dezelfde stamboom al heeft genoemd.

En een andere stamboom vermeldt als datum van zijn overlijden 16-9-1646. Kan de inschrijving niet goed ontcijferen, maar het lijkt te kloppen. Hij zou 89 zijn geworden.

Ook op Geneanet lijkt iedereen maar klakkeloos van elkaar over te schrijven trouwens. Berust het overlijdensjaar 1629 wellicht op een tikfout?

Allereerst: Liesbeth je hebt gelijk inderdaad overlijdt zijn echtgenote 22 maart 1629, ik heb te snel gekeken want bij Nicolas heb ik staan hij overlijdt na 22 maart 1629. Beetje slordig, of te lang doorgewerkt.

Inderdaad was Nicolas (Claes) getrouwd met Joanna Ernst

Maar dat overlijden van Johanna is dus niet gevonden tot op heden, want de op 22 maart 1629 overleden dame had een totaal andere naam. Er zal wenig anders opzitten dan de begraafboeken van Aubel door te spitten over een tamelijk lange periode, beginnend bij de geboorte van het jongste kind van Johanna en Nicolas.

Jan, Een vraag over: 1629 mars 22 comparut Claes Hagelsteen Op den HellestropberchâǬ de feu Steven Ernst son beau-frère, situés à EpenâǬ en nom, et au profit de Wilhem Hagelsteen son fils. 

HellestropberchâǬ  en EpenâǬ lijken mij voortgekomen uit een vertaling van Google. Heeft iemand enig idee welke plaatsen hiermee aangeduid worden? Op den Helle.. doet denken en Helle-Nuth ... en Epen heeft hetzelfde achtervoegsel als Helle.. en maakt de feu nog deel uit van HellestropberchâǬ wordt er een Hof/boerderij meebedoeld?

Helle Strop is hier bij Aubel

Dag Jan Meys,

ik zou willen, dat de hele akte beschikbaar was, want hier is geen touw aan vast te knopen,
al was het maar vanwege die rare  âǬ stukjes.

"de feu Steven Ernst" betekent "van wijlen Steven Ernst"

Het lijkt mij het beste om contact op te nemen met de publiciste,
Bernadette Cloes https://nl.geneanet.org/profil/bcloes

Zij was vorige week nog aktief op Geneanet.

Haar voertaal is Frans, maar met een beetje geluk begrijpt ze ook Vlaams.

succes

Hierbij een bewerking van de overlijdens te Aubel van 1625-1641

http://web.archive.org/web/20230304132306/http://home.scarlet.be/geneadef/GENEADEFcjaubel%20-%20deces1625-1641.html

De website zit in het internetarchief, dus het laden kan even duren.

Jan,

als ik met behulp van die link die je doorstuurt daar zoek kom ik en elk geval tegen: Le jeudi 6 octobre 1639 est morte près de chez son frère Jeupken à Hellestrop Jenneken fille de Cleusen Hagelsteyn Op Hellesterberch, veuve de Michiel Gilé (alias Keysers), veuve depuis 11 ans.

En hier is de originele inschrijving.
Nota bene in het Vlaams.
 

Wat staat daar? dit lees ik er:

op donderdag 6 oktober …. Is gestorven in Hellestrop bij haar broer …. Dochter van Cleuters …op Hellestropberg … ik was elf jaar een eenzame weduwe met een lang leven …. stierf Jacobus …

Jan via deze link vind ik volgende vertaling:

Le jeudi 6 octobre 1639 est morte près de chez son frère Jeupken à Hellestrop Jenneken fille de Cleusen Hagelsteyn Op Hellesterberch, veuve de Michiel Gilé (alias Keysers), veuve depuis 11 ans.

Op donderdach des avonts ten acht uren is gestorven te Hellestrop bij haren broder Jeupken, Jenneken, dochter van Cleusen Hagelsteijn op Hellestreberch, weduwe van Michiel Gilé saliger, fuit 11 annis vidua, honesta vitae, longa hydro......, exhausta obijt ......... munita, fuit soror Rosarij.

Wat ik ervan maak: Ze was elf jaar weduwe, had een eerlijk leven, is uitgeput gestorven en was zuster van Rosari (zuster van de Rozenkrans?)

En voorzien van de laatste sacramenten.

Jan,

ik heb nog geprobeerd contact te leggen met Bernadette Cloes, haar antwoord was kort en duidelijk:

Bonjour Jan,

Je n'ai rien de plus.

Bonnes recherches

Bernadette

Gelukkig is er nog een serieuze kandidaat op Geneanet, die zelf onderzoek heeft gedaan.
https://gw.geneanet.org/tonreijnaerdts?lang=nl&pz=antonius+franciscus&nz=reijnaerdts&p=nicolaes&n=hagelstein
En die spreekt tenminste Nederlands. Ook hij was onlangs nog aktief

succes

PS. Hij zit ook op dit forum https://www.genealogieonline.nl/stamboom-reijnaerdts-speth/I18277.php

De akte uit 1629 komt denk ik bij hem vandaan.