stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Australië, Afrika, Azië e/o » Zuid-Afrikaanse Oeloff & Ollof Marthinus Reeders opgelost



Profiel afbeelding

Deze twee personen hebben een gelijke naam en leefden in dezelfde periode en zijn geen familie:

Oeloff Marthinus Reeders (1886-1956) trouwde met Barabara Rlizabeth Rademeyer (1900-1950). Zijn ouders waren Cornelis Johannes Reeders (1844-1887) en Joanna Carolina S. Bergh (1855-1930) en zijn Nederlandse grootouders Jacobus Johannes Reeders (1802-1886) en Albertha Adriana Gravendaal. Oeloff had een zoon Arnaud (1928-2012) en een dochter Olive (-2010)

Ollof Marthinus Reeders (1873-1954) trouwde eerst met Elizabeth van Rijneveld in 1905 (Winburg, Orange Free State) en daarna met Nora Louise de Verde Hardcastle (1886) in 1931 (Natal). Met haar had hij 3 kinderen: Clarice (1911), Thurl en Millicent (1914). Clarice trouwde met Geoffrey Roy Ayris (1905) in 1934 (Natal) en Millicent trouwde met Frederick C.W. Giebel hauser (1987) in 1933 (Natal).

Ik zou graag willen weten wie de (voor)ouders waren van Oloff? In mijn gegevens kom ik geen vergelijkbare naam tegen bij de 2 omen van Oeloff: Jacobus A. Reeders (1832-1887) die trouwde met Suasanna Johanna Marnitz (1834-1888) en Hendri(k) Reeders (1840-1908) die trouwde met Maria Bergh (1843-1925). Ik heb geen vaste data van hun kinderen en hele andere namen.

F. Reeders - 12 sep 2017 - 15:56

Zijn doop te Uniondale met ouders (NB bovenstaand echtpaar Cornelis en Joanna waren getuigen!):

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-65G9-6JC?i=79&cc=1392488&cat=2357603

 

Sylvia

Ozlady - 12 sep 2017 - 17:10

Bedankt. Ik had dat vermoeden al, maar ik kon het bewijs niet vinden. De getuige Johanna Elizabeth Reeders (geb. Bergh) moet de vrouw van Cornelis Johannes Reeders zijn (Joanna Carolina S. Bergh).

Ik heb nu van de 3 broers resp. de volgende kinderen:

Jakobus: Rachel Suzanna (1859), (Eva Suz)Anna (1907), Jacobus Andreas (1868)
Cornelis Johannes: Jakobus (1875), Albertha (1877), Jacoba Andriette (1879), Maria Magdalena (1881), Oeloff Martinus (1886), Johanna Elizabeth (1873)
Hendrik/Henry: Wilhelm Johannes  (1852), Olaff Martinus (1873)

Alleen van Oeloff heb ik harde gegevens van nazaten. De meest wazige gevens zijn die van Jakobus (Rachel, etc). Op familysearch heb ik daarover ook niets meer kunnen vinden.

F. Reeders - 12 sep 2017 - 19:17

Ik ben niet zeker waar je verder op zoek naar bent ... Geboorte en overlijdens etc voor de kinderen van de 3 broers?

Ozlady - 12 sep 2017 - 19:47

Kijk ook eens in de archieven. 

http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm300dl

http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20170912210156F0163868&DN=00000002

Your query, (reeders) was located in 69 documents. .
Please select an action from those available above.

Bijvoorbeeld:

DEPOT     KAB                                                                  
SOURCE    CSC                                                                  
TYPE LEER
VOLUME_NO 2/6/1/285                                                            
SYSTEM    01                                                                   
REFERENCE 103                                                                  
PART      1                                                                    
DESCRIPTION          MOTION. PETITION OF OLLOF MARTHINUS REEDERS IN RE REGISTRATION OF    
           ANTENUPTIAL CONTRACT.                                               
STARTING  19060000                                                             
ENDING    19060000

richard ambagtsheer - 12 sep 2017 - 21:06

@F Reeders

Zuid Afrikaans onderzoek is nogal intensief en niet altijd rechtlijnig. Ik denk dat er betere resultaten zullen zijn wanneer de individuen een voor een worden behandeld. Net als in je originele vraag, geef alles wat je al weet over een bepaald persoon en wat er nog mist.

 

Sylvia

Ozlady - 13 sep 2017 - 06:04

Richard, de 2e link is verlopen en krijg ik dezelfde link als er boven. Ik heb even snel gekeken en ik heb daar al een hoop losse gegevens uit gehaald. Nu ik meer gelinkte gegeven heb, wil ik de Zuid-Afrikaanse boom verder uitpluizen.

Hij begint met Jacobus Johannes Reeders x Alberta Adriana Gravendaal. Ze hadden 6 kinderen in NL, 2 in IND en 3 in ZA. De 3 broers die naar ZA emigreerden: Jacobus A. Reeders x Susanna Johanna Marnitz, Cornelis Johannes Reeders x Johanna Elizabeth C.S. Bergh, en Hendrik (Henry) Reeders x Maria Magdalena Bergh.

De nazaten van de 1e broer Jacobus A. zouden de volgenden kunnen zijn: Rachel Suzanna Reeders x Johannes Jacobus Lindeque, (Eva Suz)Anna Reeders x Wentzel Chrifstoffel Coetzer, en Jacobus Andreas Reeders. Van deze laatste persoon weet ik niet met wie hij trouwde en zijn kinderen zouden kunnen zijn: Jacobus Andreas Reeders x Christoffelina du Plesis, en Eva Francisina Jacona Reeders x Ernst v/d Spuy.

Graag zou ik willen weten met wie Jacobus Andreas trouwde, maar van alle nazaten heb ik geen bewijs kunnen vinden of ze wel daadwerkelijk nazaten zijn van de eerste broer.

De 2e broer Cornelis Johannes daar heb ik vaste gegevens van de kinderen, maar niet van allen weet ik met wie ze trouwden. Die 2e broer had de volgende kinderen: Jakobus Reeders (1875-1876), Albertha Reeders (1877-1901) x dhr. Gravendaal?, Jacoba Andriette Reeders (1881-1937) x ??, Maria Magdalena (1881-1937) x dhr. Moyle?, Eva Maria Reeders (1884-1950) x ??,  Oeloff Martinus Reeders x Barbara Elizabeth Rademeyer (ik heb ik al hun nazaten), Johanna Elizabeth Reeders (1873-1957) x ??

Graag zou de gegevens van de echtgenote(n)(s) willen hebben.

Van de 3e broer Hendrik (Henry) Reeders x Maria Magdalena Bergh heb ik slechts 2 kinderen: Wilhelm Johannes Reeders x Anna Christina v/d Hoven, en Olaff Marinus Reeders x 1. Elizabeth v. Rijneveld + 2. Nora Louise de Verde Hardcastle.

Wilhelm had 2 zonen: Andrew Reeders (1886) x ??, en Wilhelm Johannes Reeders (1887-1924) x ?? En Olaff had 3 kinderen: Clarice Reeders x Geoffrey Roy Aris, dhr. Thurl Reeders x ??, en Millicent Reeders x Frederick C.W. Giebelhauser.

Ook hier wil ik de ontbrekende echtgenotes aanvullen en hun kinderen.

F. Reeders - 13 sep 2017 - 11:24

Onderzoek vanuit Nederland kan wel eens lastig of tijdrovend zijn. Je kan dit ook uitbesteden.

Op de home page zie je een tab met " professional freelance researchers at public archives".

Ik heb aantal jaren geleden ook een keer, met succes en tegen een redelijk van te voren afgesproken bedrag, gebruik gemaakt van een professional.

richard ambagtsheer - 13 sep 2017 - 19:10

Ik zou met bovenstaande overvloed aan namen, maar zeer onvolledige gegevens misschien kunnen werken als het om de Verenigde Staten ging. Maar dat gaat niet op in Zuid Afrika. Zuid Afrikaans onderzoek is al moeilijk en intensief genoeg vanuit het buitenland, maar zo is er geen beginnen aan. Ik zie bv geen enkele plaatsnaam of provincie en ook geen huwelijksdata. Datums zijn alleen maar jaren en nooit voledige datums.

Neem een heel klein overzichtelijk en handelbaar stukje van de familie en voeg alle bekende en zo volledig mogelijke gegevens toe (behalve wanneer het om nog levende personen gaat want die horen niet op dit forum vanwege hun privacy). Geef duidelijk aan wat niet bekend is en/of wat je graag zou willen weten. Zo kunnnen we stapje voor stapje de hele familie afwerken ... Of, ga inderdaad de voorgestelde richting van Richard op door een betaalde oplossing te zoeken.

groetjes Sylvia

Ozlady - 14 sep 2017 - 05:30

Richard, tijd is geen probleem en ik ben als hobby genealogist al erg ver gekomen met (verre) famililieleden, forumbezoekers en het doorzoeken van sites. Ik heb echter te veel losse gegevens die ik niet kan linken.

Sylvia, hoe ben je precies aan die afbeeliding link gekomen van 12 sep? Wanneer ik in familysearch ga zoeken, kom ik die afbeelding niet tegen. Zodra ik weer wat meer tijd heb zal ik de ZA boom aanvullen met plaatsen en trouwdata. Tekst is natuurlijk niet zo duidelijk als een afbeelding en momenteel ben ik bezig een NL boom te reorganiseren zodat alles op jaartallen beter klopt.

F. Reeders - 14 sep 2017 - 06:56

Als je met zoeken bedoelt, zoeken tussen de geindexeeerde records op Family Search (i.e Search/Records), dan heb je gelijk, daar zit deze niet bij.

In dit geval heb ik in Search/Catalog gezocht naar Uniondale films gezocht. Je kijkt dan maar naar alle gegeven mogelijkheden, hopende dat er iets nuttigs online is en tevens beschikbaar voor het algemeen publiek. Er bleken films van de Dutch Ref church online beschikbaar te zijn en na een tijdje bladeren bleek de doop daar gelukkig tussen te zitten.

Helaas gebruiken teveel mensen niet de vele geweldige faciliteiten van Family Search.

Ozlady - 14 sep 2017 - 12:11

Als ik zoek bij familysearch - Catalog - surname dan geen resultaten. Als ik hetzelfde doe met place South Africa + surname ook geen resultaten. Met alleen place South Africa kom ik bij een grote lijst terecht beginnende met South Africa - Almanacs (4). Ben je daar begonnen?

Ik zoek b.v. naar South Africa, Natal - Geneaology (1) en ik krijg meerdere links, maar geen inzage in enig document. Doe ik iets verkeerds of mis ik iets?

F. Reeders - 15 sep 2017 - 02:25

Huh???? Het gaat hier niet om een bepaalde surname, maar om films/boeken etc gemaakt in een bepaalde lokatie.  Sommige items zijn online bij FS, andere niet, sommige zijn inderdaad geindexeerd op te zoeken via Search/Records (soms maar gedeeltelijk zoals in jouw geval!!)), andere moet je doorbladeren .... Soms kun je niets bruikbaars vinden op plaats level, dan moet je bv ook op staat of privincie proberen te zoeken..==> Het is echt een kwestie van dingen uitproberen en zelf wat werk doen, net zoals vroeger bij een echt archief ...

 

Ga naar: https://www.familysearch.org/catalog/search

Type in “Place”: Uniondale

FS komt dan met 2 opties. Selecteer de Uniondale in South Africa en press “Search”.

Resultaat: 2 verschillende record types voor Uniondale

In dit geval, selecteer de groep “Church records”. Nu kun je de verschillende lijsten selecteren en zien of er wat tussen zit, dat online staat (Camera symbol) en ook inderdaad beschikbaar is voor het algemeen publiek.

Ozlady - 15 sep 2017 - 06:26

Bedankt. Ik net nog geprobeerd een huwelijk te vinden in Durban, Natal 1939-1944. Dat waren 155 foto's en het kostte wat moeite om geconcentreerd te blijven. Helaas zonder resultaat, maar dat was nog te doen. Later probeerde ik een huwelijk van 1988 in Rustenburg, Transvaal te vinden, maar 2500 foto's wordt me te veel. Dit waren enkel lijsten met tientallen namen op een enkele bladzijde. Dat is niet meer te doen. Hopelijk later worden ze wel geindexeerd...

Zijn er bepaalde plaatsen waar veel NLers naartoe gingen? Dan kan ik in de toekomst wat gerichter zoeken.

F. Reeders - 16 sep 2017 - 12:04

Frank, Ik had al gewaarschuwd dat ZA onderzoek intensief was en daarom had ik aangeraden om het beetje bij beetje te doen. Wat ik niet echt snap, is waarom je tussen de huwelijken van 1988 zoekt terwijl de basis nog niet in orde lijkt te zijn?:

In de NL en ZA akten worden de ouders van de 3 ZA zonen steeds Jacobus Andreas Reeders x Alberta Gravendaal genoemd (ipv  Jacobus Johannes Reeders x Alberta Adriana Gravendaal). Zij hebben inderdaad 11 (levende) kinderen gehad in Nederland.

De namen van de 2 jongste ZA zonen lijken ok, maar de oudste van de ZA zonen wordt Andreas Reeders genoemd in de verscheidene akten (ipv Jacobus A. Reeders). Misschien verklaart dit de namen van de toegevoegde kinderen!

Ik zal je nog met Andreas helpen, maar moet het verder hierbij laten wegens tijdsgebrek:

Andreas Reeders b 20-06-1832 Breukelen-Nijenrode, d 26 May 1887 Winburg, bur Free State, WINBURG, Old cemetery , “Gouvernements Onderwijzer” (son of Jacobus Andreas Reeders & Alberta Gravendaal )

X Susanna Johanna Marnitz b abt 1834 George Kaap Kolonie, d 30 Sep 1888 Winburg, bur Free State, WINBURG, Old cemetery (daughter of Wilhelm Johannes Marnitz & Jacomina Josina Maeiring(?))

4 children:

Wilhelm Johannes Reeders

James Andrew Reeders

Andreas Jacobus Reeders

Jacomina Josina Reeders

 

Sylvia

Ozlady - 17 sep 2017 - 14:16

Ik maakte een typo met die "Johannes". Zijn data bij NL boom waren goed, maar bij de ZA boom verkeerd.

Van de twee zoekpogingen had ik de huwelijksdatum met plaats en deze dienden voor mij als test. Ook wilde ik een aantal nieuwe beginnen maken, zodat ik als ik vast zat bij de één verder kon gaan uitdetaileren met de anderen. Ook als ik iets beu was verder kon gaan met iets anders.

Ik ga nu ook in mijn bomen trouwdatum toevoegen in een aparte laag. Ik sla dus alles grafisch op en dan wil je niet te veel data zien. Een export naar pdf is dan voor familieleden gemakkelijk door te zoeken. De trouwdata kan dan aan of uit staan.

Bedankt voor de gegevens. Ik zal als ik het zelf minder druk heb (ik heb zaterdag en zondag extra moeten werken), een bewerkte screenshot maken om het overzicht beter te zien.

Nu ik de gegevens in de ZA boom verwerkt heb, de volgende conclusies die ik nog wel moet nachecken. Als alles klopt dan lost dat een boel vraagtekens op (in vet afgedrukt de namen van de kinderen die net gevonden waren). Maar eerst moet ik de geboortedatums van die kinderen vinden!

Andreas Jakobus Reeders x Sara Johanna Wessels:
- Sara (1895)
- Sara Johanna (1897)
- Bertha Jakoba (1899)
- Martha Suzanna Isabella (1890) x Charles Frederick Stegman (1893)

2. Petrus Hendrik Reeders (1824) x 2. Sebella catharina Maria de Beer Fourie (1849) getr. 1882 Rustenburg, Transvaal. Deze Petrus' 1e vrouw zou Suzanna Johanna Marnitz geweest kunnen zijn.

Jacobus Andreas Reeders (1868-1944) zou dus Andreas Jakobus Reeders kunnen zijn, de zoon van Andreas Reeders & Suzanna Marnitz. Hij had 2 kinderen (echtgenote misschien Margarietha Naudé)
- Jacobus Andreas (1904-1984) x Christoffelina du Plesis (1912-1973)
- Eva Franscina Jacoba (<1915-) x Ernst Stefanus v/d Spuy

Maar ik heb ook een Cecilia Richter (1913) getr. 1934 Jagersfontein, Orange Free State x 1. Jacobus Andreas Reeders (1905), x 2. Guiseppe Vivensi (1916) getr. 1948 Natal

Dat zou betekenen dat Jacobus Andreas (1904) en (1905) dezelfde persoon kunnen zijn en 2x trouwde.

James Andrew Reeders (1863-1922?) x Susanne Sophia E. Rorich (1867):
- Hendrik Andries (Hughes) Reeders (1907-1979) x Barendina (Barry -> staat zo op grafsteen) (1915-1987):
- - Barry
- - Wanda
- - Andrew (1954?)

F. Reeders - 17 sep 2017 - 15:49

Ik heb een grote verstopte goudklomp betr de nazaten van Andreas Reeders en Susanna Marnitz opgegraven ....misschien heb je daar belang bij?

:-) :-) :-)

Ozlady - 19 sep 2017 - 18:25

Ik heb inmiddels 700 nieuwe foto scans bekeken. Zoals je al eerder aangaf de 4 kinderen van hen in vet en met daar achter mijn nieuwe gegevens

Wilhelm Johannes Reeders (1862-1925) x Anna Christina v/d Hoven (-1938)

James Andrew Reeders (1863-1922?) x Suzanne Sophia Elizabeth Rorich (1867) : Hendrik Andries x Barendina

Andreas Jacobus Reeders (1868-1944?) x Sarah Johanna Wessels?

Jacomina Josina Reeders (Albertha Jacomina 1862)

Bij de doopbewijzen Hopefield (2) & Oudtshoorn (1) 1853-1865 vond ik alle doopbewijzen behalve die van Andreas Jacobus. Bij trouwregisters Oudtshoorn 1894-1913 & 1913-1923 geen resultaten. Andreas Jacobus kan ook 2 + 4 mogelijke kinderen hebben. Daarnaast heb ik alle familysearch.org per provincie uitgepluist, maar ik heb nog geen conclusies gemaakt ook heb ik de trouwdata nog niet erbij gezet

F. Reeders - 19 sep 2017 - 20:21

Mijn 100 karaat goudklomp:

Andrew, de oudste zoon van Willem Johannes Reders (= de oudste zoon van Andreas) overlijdt in 1958 in Pinetown (Transvaal). Hij is in eerdere akten beschreven als “feeble minded”, maar was altijd goed af omdat zowel zijn ouders en zijn jongere broer bij hun overlijden voor hem hadden gezorgd in hun testament. Wanneer hij overlijdt heeft hij geen directe familie meer, dus gaat de nalatenschap naar (achter) neven en nichten aan vaders kant(“Reeders”) en moeders kant (“van der Hoven”). Hiervoor heeft men in in 1958 de familie moeten uitzoeken en het resultaat is heel mooi beschreven in de probate/estate papieren. Waarschuwing: er kunnen fouten tusen zitten. B.V. Het geboorte jaar van Andrew heb ik ergens als 1882 gezien, maar dit moet 1886 zijn!!!.

Er zijn meer paginas die misschien interessant zijn, maar ik zou met de volgende beginnen:

Pag 18 heeft een heel mooi grafisch overzicht: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L92G-4XYJ?i=17&wc=ST5P-RM3%3A1509345601%2C1509374190&cc=2144007

Pag 19 heeft uitgebreide beschrijvingen voor de Reeders kant: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L92G-4X5W?i=18&wc=ST5P-RM3%3A1509345601%2C1509374190&cc=2144007

Ozlady - 20 sep 2017 - 16:30


Bedankt. Ik kan meer van deze goudklompen gebruiken ;-) Ik ga mijn boom weer eens verbreden... Die Andrew overleed in 1958 75 jaar 11 mnd oud wat zijn geboortejaar 1883 maakt. Dus die 1882 kan goed zijn!

Verder zouden de kinderen van Andreas Jakobus x Sarah Johanna Wessels zijn: Herbert, Suzanna (1894) en Isobel x Stegman. Ik heb echter 4 kinderen: Sara (1805, zou dus die Suzanna kunnen zijn), Sara Johanna (1897, dezelfde Sara?), Martha Suzanna Isabella (1890) x Charles Frederick Stegman (1893). En uit een andere bron heb ik Hendrik Andries "Hughes" (1907) (is dat Herbert?) x Barendina (Barry 1915) als kind. Het is dus ook mogelijk dat Andreas Jakobus 2x getrouwd is geweest met kinderen uit beide huwelijken.

Er is ook 2. Herbert Papenfus Reeders (1896) x Cornelia Johanna Wessels (1891) getr. 1919 Natal x 1. dhr. Krogman

En Siewert emigreerde naar de UK en trouwde met Phyllis Beatrice Ryan.

F. Reeders - 20 sep 2017 - 17:10







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu