Wie is de vader van Joannis Schiltmans, geboren in Dreumel, mogelijk (niet zeker) op 5 augustus, in 1739 en later gehuwd met Joanna Crielen..

Op die dag is geboren een Joannes , zoon van Joannes Janssens den B.... en Maria Lamerts. Of dat de goede persoon is, is natuurlijk nog maar de vraag. Meer gegevens van Joannes zouden kunnen helpen, en dan met name de namen van zijn kinderen en de bijbehorende doopgetuigen.

De vermoedelijk oudste zoon van Joannes wordt 1754 gedoopt. Het patroniem van zijn vader is Willems en een van de doopgetuigen is Gerardus Schiltmans. Latere doopgetuigen zijn nog Joanna Schiltmans en Henricus Schiltmans. Hoe dan ook: hij zal aanzienlijk eerder geboren zijn dan in 1739.

Dan komt deze in aanmerking:

Doop op 27 november 1725

Dopeling

• Joannes Wilhelmse Schiltman
• Joannes Wouterse Schilman
• Joannes Wilhelmse Schilman
• Joannes Wouterse Schilman

Getuigen

• Adriaentje Jansen
• Dirrick Jansen

Gaarne uitbreiding van de onderwerptitel. Vermeld, indien mogelijk plaats/regio en jaar/tijdvak ook in de titel. Alvast bedankt,

mvg-Ben

Joannis Schiltmans en Joanna Crielen krijgen een hele rits kinderen tussen 1754 en 1776.

Ik denk niet dat Joannis in 1739 zal zijn geboren. Op 5 augustus 1739 zie ik zijn naam niet.

Dit komt overeen met de reactie van Liesbeth.

Bijgaand een belangrijke bron voor mijn informatie.

Hans,  Het lijstje met kinderen kan worden aangevuld. https://www.geldersarchief.nl/bronnen/personen?mivast=37&mizig=128&miadt=37&miview=tbl&milang=nl&misort=dt%7Cdesc&mip2=schil*man*%7Ccriele*&mip4=Dopeling

Bedankt Hans, Dit is inderdaad een indrukwekkende lijst dopelingen.

Voorlopig neem ik aan, dat ze allemaal dezelfde vader en moeder hebben, dat ga ik nog nakijken.

Voor Liesbeth: bedankt en het lijkt mij ook vreemd, dat hij met 15 jr al een kind kreeg. Ik zoek verder.

Voor Hans: Je lijstje is niet goed (volgens Family Search): van de 4 die allemaal tegelijk geboren zijn in 1754 is alleen Wilhelmus Joanisse Schiltmans goed.

Er ontbreekt nog Nicolaas (Nicolaus), geboren in 1770.

Bedankt voor je aanwijzingen.

Zou het een van bovenstaande personen kunnen zijn? 

Afstand  Dreumel en Wamel zal het probleem niet zijn geweest. 

Mijn oma liep in de jaren 60 ook van Dreumel naar Wamel.

Bedankt voor je reactie, meneer Walraven.

Ik begrijp die X achter de naam van de vader niet.

Ik begrijp, dat hun kind beiden Joannes heetten.

Alvast bedankt,

Hans.

X = gehuwd met

Frans

Volgens mij zijn er in 1754 geen vier kinderen Joannes Schiltmans geboren, maar slechts één. Het Gelders Archief geeft regelmatig alle mogelijke namen en patroniemen voor een dopeling. Ik houd het er maar op dat de ouders Wilhelmus Wolterus (of Wouters)  Schiltmans en Maria Dirricksen Jansen (of omgekeerd) heten.

Dit echtpaar kreeg ook de kinderen Adriana, Joanna en Gerardus. Anna en Gerardus zijn later doopgetuigen bij de kinderen van Joannes. De doopgetuige Henricus Schillemans zou ook een kind van Maria zijn, maar als vader Andreas Wouterse Schillemans hebben. Dat zou kunnen betekenen dat Maria na het overlijden van Wilhelmus is hertrouwd met (vermeodelijk) een broer van haar eerste man. Ingewikkeld allemaal.

Bwedankt voor je reactie, meneer Walraven.

Ik b3egrijp die X achter de naam van de vader niet.

Ik begrijp, dat hun kind beiden Joannes heetten.

Alvast 

Bedankt Liesbeth. Inderdaad: het is allemaal ingewikkeld en we waren we niet bij en het is moeilijk betrouwbare informatie te vinden, maar al met al heb ik nog geen informatie over wie de vader van Joannis is. Ik heb geprobeerd informatie over het huwelijk van Joannis en Joanna Crielen te vinden, maar bij Family search loop ik vast. Ik weet niet hoe ik verder aan oude huwelijksregisters moet komen.

Geboren te Wamel op 03-10-1723 Johannes. Ouders Johannes Schiltmans en Alegonda van Kessel

Geboren te Wamel op 27-11-1725 Johannes. Ouders Wilhelmus Schiltmans en Maria Jansen

Bedankt, maar over welk jaar gaat het?

Bovenste foto 1723 

Als dag en maand staat er 3 8bris, wat betekent 3 oktober.

Oktober werd in die tijd zo ook wel aangeduid als 8e maand.

Onderste foto 1725

Als dag en maand staat er 27 november.

Er had ook 27 9bris, wat nu betekend 9e maand.

Joannes Wouterse Schiltmans zal dus wel een broer zijn van Wilhelmus. Bij de doop uit 1723 zijn beide doopgetuigen van de kant van de vader.

De gezochte Joannes is echter niet uit 1723, want zijn patroniem is Willems. Bovendien krijgen Joannes en Joanna Crielen geen dochter Alegonda.