stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Gezocht:(voor)ouders Liedia Jans. ondertrouw 11-07-1699 Asd met Rijndert Willemse Boom, ouders van Martje Rijnders, vrouw Willem van Dasten.



Profiel afbeelding

Vorig jaar heb ik twee vragen over de familie van bruidegom Rijndert Willemse Boom (voorouder was stadsconstapel in Amsterdam) op het forum geplaats  en daarbij veel hulp gekregen. Nu ben ik op zoek naar de voorouders van zijn bruid, Liedia Jans. Zij gaan in 1699 in Amsterdam in ondertrouw. De ondertrouwakte vermeldt over haar dat ze van Amsterdam is, rond 1678/1679 zou moeten zijn geboren, op Uijlenburgh woont en dat haar moeder Hendrikje Beukels heet. Dat lijkt een stap in de goede richting,  is het echter niet: er komt in het hele Stadsarchief Amsterdam géén Hendrikje Beukels voor ! Er is de periode 1675-1685 precies 1 Hendrickje die bevalt van een dochter Lidia, en wel wordt die Lidia gedoopt op 9 maart 1679. Die Hendrickje heet niet Beukels, maar Dinmans. Dat kan natuurlijk een fout zijn. Maar de vader zou in ieder geval Jans of Johannes moeten heten. En de man die met Hendrickje deze dochter krijgt, heet niet Jan/Johnnes, maar Arent Arents. En dus heet deze Lidia niet Jans, maar Arents...De schoonfamilie is van Deens-Duitse oorsprong. Wie kan mij verder helpen met de namen van haar ouders en verdere vootvaderen ? Bij voorbaat dank !

Kattenburg - 20 apr 2024 - 18:06 (laatst bijgewerkt 20 apr 2024 — 18:35 door auteur)

Ik heb online op genealogie online gegevens gevonden van iemand die afstamt van een ander kind van Lijdia, maar die notering is ook "apart". Daar staat dat Lijdia zou zijn gedoopt op 5 juni 1678 als dochter van Jan van Outies Lier en , niet Hendrikje Beukels, maar Pietternella Pastoor. Hier "past" de vadersnaam, maar die van de moeder komt duidelijk niet overeen...

Kattenburg - 20 apr 2024 - 18:32 (laatst bijgewerkt 20 apr 2024 — 18:33 door auteur)

Het is in ieder geval niet zo dat Jan Outies hertrouwt met een Hendrikje, zodat Hendrikje dan bij trouwen van Lidia stiefmoeder zou zijn.

1677 huwelijk Jan Outies, van Lier x Peternella Pastoor
1678 doop Lijdia (moeder is Pieternella Pastoor)
1680 doop Pietter (moeder is Pieternella pastoor)
1681 begraven Jan Outijes van Lier

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Alles behoorlijk kort op elkaar.

[Edit:] 1681 hertrouwen Pieternella.

-Bart- - 20 apr 2024 - 19:38 (laatst bijgewerkt 20 apr 2024 — 19:48 door auteur)

Dsnk voor je info, Bart. Ik vraag me zelf af waarom deze Jan de vader van Lidia zou zijn en waarom er zo'n andere naam voor de moeder staat, die ook in het hele archief niet te vinden is als Hendrikje Beukels, behalve haar vermelding in haar 'dochters' ondertrouwakte. Ik heb in de periode 1676-1681 nog meer vaders Jan gevonden die een dochter Lidia krijgen met een heel andere moeder dan die uit de ondertrouwakte, ik snap niet waarom het juist deze zou moeten zijn...Zo zie ik bij voorbeeld een Jan Jansz Eringtom die op 17-01-1777 een dochter Lidia krijgt, moeder Barbara Hendrickx, en op 29-09-1680 krijgt een Jan de Groot een Lidia (moeder Aeltie Hermans Brouwer)...het enige wat zou kunnen helpen is alle dopen van de familie Boom nog eens uitkammen om te zien of een van deze volwassenen als getuige voorkomt... 

Kattenburg - 20 apr 2024 - 21:44 (laatst bijgewerkt 21 apr 2024 — 07:15 door auteur)

Bij de doop van dochter Marritje in 1711 is één van de getuigen een Hendrikje Jans. Verder zijn bij alle andere dopen van Rijnder en Lidia's kinderen bijna altijd de grootouders van vaderskant de getuigen van de dopeling. Geen van de andere getuigen is een van de andere mogelijke moeders, noch een Jan ...... Wijst er niet op dat de op internet gebruikte Jan en Pietternella Pastoor iets met Lidia te maken hebben...

Kattenburg - 21 apr 2024 - 07:49 (laatst bijgewerkt 21 apr 2024 — 07:50 door auteur)

Voortbordurend op Hendrikje Jans: er blijkt in het hele Stadsarchief precies 1 notering van een Jan Beukels te zijn (als Hendrikje Jans Lidia's moeder is, zou haar vader Jan Beukels kunnen zijn...). Deze Jan Beukels overlijdt echter op onbekende leeftijd in 1736, van zijn overlijden wordt aangifte gedaan door een Wessel Beukels. Deze Beukels-familie woonde op Marken, dus niet ver van Rapenburg af. Dat zou op zich mooi kunnen zijn, máár: als Lidia rond 1679 is geboren, is haar moeder Hendrikje toch minstens van 1659 en Lidia's opa Jan zou dan minstens van 1639 moeten zijn. Dus is het niet erg waarschijnlijk dat de in 1736 op Marken overleden Jan Beukels Lidia's opa is, hij zal waarschijnlijk niet 97 jaar zijn geworden... En er is dus geen Hendrikje Jans die een kind Lidia/Liedia/Lidija heeft gekregen...Kan Lidia een afkorting/koosnaam zijn geweest?

Kattenburg - 21 apr 2024 - 08:05 (laatst bijgewerkt 21 apr 2024 — 08:48 door auteur)

Of de conclusie moet luiden dat Lidia niet uit Amsterdam komt, of er in ieder geval niet is geboren. Dan wordt de vraag: waar is de Lidia Jans die in 1699 met Rijndert Boom trouwt in Amsterdam, zelf geboren als dochter van een Hendrikje Beukels? 

Kattenburg - 21 apr 2024 - 14:22

D'r is denk ik nog wel een andere mogelijkheid, namelijk Hendrikje, Jan Beukels vrouw. Dan zijn Hendrikje Beukels en Hendrikje Jans inderdaad dezelfde persoon (namelijk aangeduid met de voor- of achternaam van haar man), en is Jan Beukels de vader van Lijdia Jans. En Jan Beukels die in 1736 is overleden zal - in die hypothese - dan zo rond de 80 jaar zijn geweest. In ieder geval een stuk waarschijnlijker dan tegen de 100.

Zou Lijdia op Marken zijn geboren / gedoopt? Zo te zien begint de DTB van Marken pas in 1695....

-Bart- - 21 apr 2024 - 16:47

Dat is inderdaad mogelijk, Bart, en dan zou het qua leeftijd wel kunnen. Ik bedoelde met Marken het Marken in Amsterdam hoor, die DTB is gewoon in het stadsarchief Amsterdam te raadplegen... Dan ga ik verder kijken wat er nog meer over Jan Beukels te vinden is !

Kattenburg - 21 apr 2024 - 16:54

Ik ben iets verder, maar eigenlijk ook weer niet., Bart. De naam Beukels van Jan is niet Beukels, maar hoort Beuker te zijn. En het slechte nieuws is, de Jan Beukels die in 1736 is overleden, is het zeer jonge zoontje Jan van aangever Wessel Beuker. Deze Wessel Beuker had een broer, Evert Beuker.. Wessel kont bij zijn ondertrouw in 1734 uit Mengede en bij het 2e huwelijk in 1735 uit Minden. In deze familie heb ik nog geen Hendrikje, geen Lydia gevonden .. Bij de doop van het zoontje Jan in 1736 is er wel een getuige Jan Beuker....

Kattenburg - 21 apr 2024 - 18:37 (laatst bijgewerkt 21 apr 2024 — 19:23 door auteur)


De enige die eventueel in aanmerking komt om de man van Hendrikje te zijn, als Beukels/Beuker haar getrouwde naam is, is de Jan Beuker van Campen die op 23 juni 1687 wordt begraven. ..Deze Jan trouwt niet in Amsterdam als Jan Beuker. Er zijn wel 2 personen 'Jan van Campen" die in de goede periode voor Lidia's geboorte trouwen. Maar die twee trouwen niet met een Hendrikje. Eentje woont wel op het Camperhooft, dat is vlakbij Rapenburg, maar ja, toch geen goede kandidaat volgens mij. Het lijkt erop dat het spoor doodloopt...

Kattenburg - 22 apr 2024 - 18:25 (laatst bijgewerkt 22 apr 2024 — 20:14 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu