Onderzoek in België en Luxemburg » Waar zijn Anthoni Fenner/Vender en Stijntje/Christina Coelman/Koeleman(s), gehuwd 1752 in Amsterdam, na 1766 Antwerpen gebleven ?? opgelost
Op 21 januari 1752 gaan in Amsterdam in ondertrouw Anthoni Fenner, geboren rond 1726 in het Duitse Nienborg, en Stijntie Coelman, de oudste zus van mijn directe voorouder Michiel Koeleman. Zes dagen later wordt hun eerste kind gedoopt, Johannes Vender (27-1-1752). Daarna volgen in Amsterdam in ieder geval nog Anna Margreta Vender (16-9-1753), Catharina (12-10-1755), Anna Sophia Vender (26-12-1756) en Anna Catharina Vender (10-11-1758). Op 3 oktober 1756 wordt 1 van de kinderen begraven in Amsterdam. Na 1758 vind ik in Amsterdam geen spoor meer van het echtpaar en hun kinderen, maar via myheritage komen ze nog wel 1 keer in België boven water. Op 4 juni 1833 overlijdt in Antwerpen namelijk de kantkloster Anna Catharina Vender, geboren op 23 mei 1766 in Antwerpen, bij haar overlijden is zij namelijk 67 jaar en 12 dagen oud. Als ouders worden aangegeven: Antonius Vender en Christina Koelemans.... Ik heb het in die tijd, de 18e eeuw, niet eerder meegemaakt dat familie van Amsterdam naar Antwerpen trok. Het echtpaar moet dus in mei 1766 in Antwerpen hebben gewoond/verbleven, maar ik kan hun overlijden en het overlijden van hun drie Amsterdamse kinderen (want 1 dood in Amsterdam en als hun dochter uit Antwerpen exact zo heet als de jongste dochter uit Amsterdam, zal die laatste wel voor 1766 zijn overleden...) in Antwerpen niet vinden. Ik heb geen idee of ze na 1766 verder in de Zuidelijke Nederlanden hebben gewoond, terug naar de Noordelijke Nederlanden zijn gegaan, of misschien vanuit de haven van Antwerpen wel de oversteek naar de Verenigde Staten hebben gemaakt....Ik zou blij zijn met alle nieuwe informatie die ik via het forum zou kunnen ontvangen!
Kattenburg - 7 aug 2024 - 07:08 (laatst bijgewerkt 7 aug 2024 — 07:11 door auteur)
een dochter Maria hervormd gedoopt te Antwerpen in 1761 [hier, scan 204]
Peter B - 7 aug 2024 - 10:17 (laatst bijgewerkt 7 aug 2024 — 10:48 door auteur)
nu laat ene Antoni Vender in de OLV een zoon Joannes Carolus dopen 24.12.1771 [hier] maar van een andere echtgenote. Het huwelijk van Joannes Carolus 27.09.1790 [hier]
Peter B - 7 aug 2024 - 10:27 (laatst bijgewerkt 7 aug 2024 — 10:38 door auteur)
22.05.1766 in de OLV gedoopt Anna Catharina [hier]
Peter B - 7 aug 2024 - 10:38 (laatst bijgewerkt 7 aug 2024 — 10:42 door auteur)
Als Anthoni is hertrouwd met Anne Marie Jacoba van Assche zal dat zijn geweest in 1767/1768.
In Antwerpen overlijdt op 22-2-1836 Jean Charles Vender, 64 jaar oud, zoon van Antoine Vender en A.M.J. van Assche. [hier]. Deze Jean Charles is Joannes Carolus, die gedoopt is op 24-12-1771.
Wat een geweldige vondsten, Peter en ook Anneke, heel hartelijk dank! Ik had op myheritage al gezien dat er een Jean-Charles Vender met vader Antoine en een andere moeder was overleden, maar verder was daar niets te achterhalen...Het beroep van de vader klopt, hij was ook in Amsterdam suikerbakkersknegt, zo bleek uit een Amsterdamse notariële akte uit 1750. Van de Amsterdamse kinderen dus helaas nog geen spoor...Christina's naam is dus van Coelman via Koeleman in Antwerpen Ceulemans geworden en ze is van Luthers katholiek geworden. Ik ga de gegevens invoeren en alle aktes lezen/ontcijferen en dan heb ik vast nog vragen !
Kattenburg - 7 aug 2024 - 12:35 (laatst bijgewerkt 11 aug 2024 — 08:26 door auteur)
Op 3 oktober 1756 wordt 1 van de kinderen begraven in Amsterdam.
Op 1 oktober 1756 doet Stijntie Coeleman aangifte van het overlijden van Kaatie Venter. Zie [hier], rechts onderaan.
Een Margerita Joanna Vender trouwt te Antwerpen (OLV-Noord) 20-11-1775, zij komt van Amsterdam en is 24 jaar oud (zou Anna Margreta kunnen zijn) [hier]
Anneke 12 - 7 aug 2024 - 15:21 (laatst bijgewerkt 7 aug 2024 — 15:23 door auteur)
Op 25 juli 1763 worden in Antwerpen Onze-Lieve-Vrouw-Zuid, als ik het goed begrijp 3 kinderen van Anthonie en Catharina gedoopt, zie [hier en volgende scan] en [hier], Anna Jacoba en Joanna Margaretha en Maria Catharina. Of zijn het meer kinderen ?
@Anje, als ik het goed begrijp worden deze drie dochters van Antonius Vender en Christina Ceulemans RK (over)gedoopt. Zij waren eerder al Luthers/Hervormd gedoopt in Amsterdam/Antwerpen.
Joanna Margerita is 10, Anna Jacoba 7 en Maria Catharina 2 jaar oud. Ook moeder Christina wordt (over)gedoopt. Zij is 33 jaar oud.
Zoon Johannes (als hij in 1763 nog in leven is) hoeft niet te worden herdoopt, hij was in Amsterdam al RK gedoopt. Antonius zal dus ook al RK zijn geweest.
Edit: foutje, Antonius wordt ook overgedoopt. Hij is 42 jaar en zijn ouders zijn Daniel Vender en Margerita Ceulemans, zij zijn ex Eijsterop in Hanovia. Johannes was ook Luthers gedoopt in Amsterdam, dus vermoedelijk al overleden.
Anneke 12 - 7 aug 2024 - 18:12 (laatst bijgewerkt 7 aug 2024 — 19:41 door auteur)
Christina's naam is dus van Coelman via Koelrman in Antwerpen Ceulrmans geworden
en dit nadat de naam van haar vader Johann Michael Kuhlman uit Enger, Herford, Westfalen, Deutschland, in Amsterdam Koelman werd
Janna vE - 7 aug 2024 - 19:39 (laatst bijgewerkt 7 aug 2024 — 19:43 door auteur)
19-11-1763 wordt Joannes Josephus Xaverius gedoopt (OLV-Zuid):
Dankjewe voor de aanvulling, Peter ! Ik had alleen de opmerking uit de lijst van Simon Hart van het Stadsarchief Amsterdam, daar stond dit, en dat was een plaats vlak over de grens, die omschrijving zo had ik niet eerder gelezen, waar heb je die gevonden? Aha, al gezien, uit de doopakte van 1763...
Kattenburg - 8 aug 2024 - 06:57 (laatst bijgewerkt 10 aug 2024 — 13:03 door auteur)
Dat klopt, Janna, hij heeft in Nederland nooit de naam Kuhlmann gehad, heette eerst Coelman/Koelman, toen Koeleman en zo is het gebleven. Zijn in Nederland altijd Luthers gebleven van 1725 af, tot mijn oma, die nog alleen in naam en haar ouders trouwens ook al...
Kattenburg - 8 aug 2024 - 07:13 (laatst bijgewerkt 10 aug 2024 — 12:43 door auteur)
Dank voor deze vondst, Anje, dan moeten de andere kinderen zijn meeverhuisd naar Antwerpen, of ik heb hun overlijden in Amsterdam gemist...
Kattenburg - 10 aug 2024 - 12:43 (laatst bijgewerkt 10 aug 2024 — 13:03 door auteur)