stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Vertaling/lezen oude slecht leesbare documenten Johan/Jan Christoffel Smith opgelost



Profiel afbeelding
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Ik heb oude, slecht leesbare documenten gevonden op CBG  van van voorvader Johan/Jan Christoffel Smith. 

Wie kan mij helpen met het lezen, vertalen van deze documenten??

 

  • Registratiecode: VIBDNI017046
  • Titel: Stukken betreffende Jan Christoffel Smith, voornamelijk betreffende venduties.
  • Plaats van uitgifte: Soerakarta
  • Signatuur: S1362
  • Editie: 3
  • Afbeelding: FAPA091946
  • Deelbibliotheek: Bloys van Treslong Prins 17e-20e eeuw
  • Familienaam: Smith
  • Voornaam: Jan Christoffel

Ben zeer benieuwd !!

Groetjes  Dewi Smith

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

dewi53 - 18 jun 2024 - 20:58

Een beginnetje gemaakt met het eerste document:

De ......ger Jan Christoffel Smith competeerd aan de vendutie van den 4: Februarij A[nno] 1785(?)

Een Zilvere Zak oorlogie               Jo[hannes] .............      7 12 -

Coffij kan                                       .........................             3  -  -

Rol(?) ............. Stoff                     B[are]nt Samuel             5  -  -

een lange spiegel                         ........ Agtemaat               7  -(?) -

       ronde     "    [spiegel]             Barent Samuel                4 20(?) -

                                               Somma Rijxdaalders           26 16?

T Regt van de vendutie

4(?) ..... voor de vendutiemeester                                        1  3  8

1       voor de afslager                                                          - 13  -

voor t schrijven en opmaaken deeses                                 - 12  -

                                                                                            1 28  8

Anneke 12 - 18 jun 2024 - 22:31

Dank je wel Anneke, heel goed van je !!  

 

Ik denk dat  het woord voorafgaand aan Jan Christoffel Smith : burger is.

Komt nl ook voor in een volgend document , na flink gepuzzel : 

deel 3:     S1362

vendu Roll van …... goederen ….... ….. .. zoon van den burger Johan Christoffel Smith

alhier bij publique ? vendutie zijn ver kogt en ten gelden gemaakt

…..........

…........

….........

….........

Sourakarta den 16 maart 1785

voldaan

Johan Christoffel Smith.

 Het is helaas een zeer slecht document.  Kan iemand het nog beter verklaren? 

 

groetjes Dewi

dewi53 - 19 jun 2024 - 15:13

S1363 is iets met slavinne Julia uit Sourabaya en Jan Mathijs van Rhijn, ?? aan het hof van de sultan van Djokjakarta

er is betaald Twee Honderd ???  voor transport ?

----

Jan Mathijs van Rhijn (1746-1801) * Margaretha Elisabeth Gobius (1748-1804)
Resident aan het Hof van de Sultan te Mattaram. zoon van Joan en Anna Robberdina Brouwer.
__
bron bovenstaande: https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=141&miaet=1&micode=1165&minr=724456&miview=inv2

Johnhenry - 19 jun 2024 - 18:32 (laatst bijgewerkt 19 jun 2024 — 18:52 door auteur)

S1363

Ik ondergeschrevene bekenne mijn in Eigendom zijnde slavinne

genaamd Julia van Sourabaya verkogt en getransporteerd te

hebben aan de ........(Heer?) Jan Matthijs van Rhijn geelegeerd opper-

hoofd aan t Hof van den sulthan te Djokjakarta voor de som-

ma van Twee honderd ........ 10 st[uive]rs ieder ....... welke(?).

kooppenningen bekomen ten genoegen voldaan te zijn .....

tot transport laat dienen.

Djokjakarta den 4en September A[nn]o 1779(?)

Anneke 12 - 19 jun 2024 - 19:52

Bedankt JohnHenry, 

ik lees ook inderdaad iets over de verkoop van een slavin, kom er nog niet helemaal uit. 

Afschuwelijk idee dat mijn betovergrootvader een slavin heeft verkocht.!!

 

Groetjes Dewi 

dewi53 - 19 jun 2024 - 19:55

Anneke 12, 

 

onze berichten hebben elkaar net gekruist. 

Wat GOED van je, dit is zo goed als de volledige vertaling van dit document !!! 

Geweldig bedankt. 

groetjes Dewi 

dewi53 - 19 jun 2024 - 19:58

kooppenningen bekomen ten genoegen voldaan te zijn .....

moet zijn: kooppenningen bekennende

Anneke 12 - 19 jun 2024 - 20:40

1  document betreffende de verkoop van de slavin Julia van Sourjabaja is  nu toch nagenoeg compleet. 

Heel apart dat hij haar in Djokjakarta heeft verkocht terwijl hij toch in Sourakarta woonde. 

 

Kan helaas niet ontcijferen wat de valuta is : twee honderd .......  en 10/18 ......... (?)

Iemand nog een idee of iemand met een heel scherp oog.? 

 

Ben benieuwd!!

 

groetjes Dewi

dewi53 - 20 jun 2024 - 14:24

 

vendu Roll van zoodanige goederen als er ten behoeve van den burger Johan Christoffel Smith

alhier bij publique vendutie zijn ver kogt en ten gelden gemaakt Namellijk

(de goederen die worden genoemd:) coffij.....    ???    Chinese Linnen

 

T Regt van de vendutie

....... voor de vendutiemeester

....... [voor de] afslager

voor t schrijven en opmaaken ....

Anneke 12 - 20 jun 2024 - 14:46

Hoi Anneke  , 

heel goed van je, schiet al aardig op . 

Na de opsomming van goederen en kosten van de vendutie is er nog een zin beginnende met 

Blijft ........   ........  gevolgd door 

Sourakarta den 16 maart 1785 // voldaan //­ Johan Christoffel Smith.

 

Kun je daar nog iets van maken? 

 

Intrigerend is waarom hij zelf goederen en slavin heeft verkocht in leven.  (Zijn overlijdensdatum is mij niet bekend) 

De documenten stammen uit 1785 en heeft hij zelf ondertekend.  

Bij mijn weten heeft Johan Christoffel Smith altijd in Sourakarta gewoond.  Zijn zoon  Casper Joseph Smith was in 1785 cornet in Djocjacarta.  Casper Joseph ging in 1771 in dienst (15 jaar) , zijn vader Johan Christoffel verliet in 1771 de dienst en werd burger in Sourakarta.  

Vanaf daar kan ik het spoor van Johan Christoffel niet meer volgen. 

Heeft iemand nog tips voor mij waar ik kan zoeken?

 

Groetjes  Dewi 

dewi53 - 21 jun 2024 - 15:04

Geen antwoord op je vraag betreffende Johan Christoffel Smith.

Bron 1991 INN4: antwoord op een vraag betreffende de familie Coenraad en beantwoord door P.A. Christiaans, Den Haag

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 21 jun 2024 - 15:21

In dit stuk van 7-10-1771 komen de trompetters Johan Christoffel Smith, van Bruijtenborn (zal of Breitenborn, Hessen, of evt. Breitenbrunn, Bayern, zijn), en Johan Pieter Smith, van Man[n]heim, voor. Zij vragen om uit dienst te mogen en zich als burger in Souracarta resp. Joana te mogen vestigen.

Anneke 12 - 21 jun 2024 - 19:15

Blijft ........   ........

Blijft suivere somma (ik ben hier niet zeker van)

Kan helaas niet ontcijferen wat de valuta is : twee honderd .......  en 10/18 ......... (?)

Wat er achter Twee Honderd staat kan ik ook niet lezen, het lijkt op losse (hoofd)letters met (dubbele) punten ertussen. Achter 10 staat naar mijn mening "str (stuivers) ieder van welke kooppenningen bekennende ten genoegen voldaan te zijn"

Anneke 12 - 21 jun 2024 - 23:07 (laatst bijgewerkt 21 jun 2024 — 23:19 door auteur)

heel goed werk Anneke, de documenten zijn zo goed als ingevuld. 

Goede tip ook van Bruijtenborn  . er zijn verschillende plaatsnamen die daar op lijken , St.-Christophorus-Kirchgemeinde Breitenbrunn  (Ertzgebied) gaf een hit op de naam Johann Christoph  Schmidt , zijn Duitse naam. 

Jouw suggesties kan ik ook nog checken. 

 

Ben,  

bedankt voor je documentatie betreffende familie Coenraad.  Deze had ik al gevonden. Riep meteen weer een vraag op: geadopteerde zoon van Johan Christoffel Smith.  Waar kan ik gegevens vinden over de adoptie in 1756??

 

groetjes Dewi

dewi53 - 22 jun 2024 - 12:48

" Waar kan ik gegevens vinden over de adoptie in 1756??"

Geen idee. En die adoptie hoeft dus niet in 1756 te hebben plaatsgevonden. Kan ook veel later zijn geweest.

mvg-Ben

Ben Wegman - 22 jun 2024 - 14:47


Ben, ja dat is natuurlijk heel goed mogelijk. 

Zal mijn zoektocht uitbreiden. Makkelijk is het niet maar het geeft des temeer voldoening bij een hit !!

Bedankt voor je meedenken, 

 

groetjes Dewi

dewi53 - 23 jun 2024 - 12:28







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu