stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Anthony Louis Lemmers (Ternate, Noord-Molukken)



Profiel afbeelding

Ik zoek info over mijn oudvader Anthony Louis Lemmers.

Dit is de relevante informatie die ik reeds verzameld heb:

* Zowel zijn voornamen als achternaam worden op verschillende manieren geschreven:
– Soms staat hij vermeld als alleen Anthony of alleen Louis
– Anthony wordt ook wel gespeld als Anthonij; Louis wordt ook wel eens als Ludovici aangeduid
– Zijn achternaam Lemmers wordt ook wel eens als Lemmes gespeld

* Met Amelia Christiaansz kreeg hij de volgende kinderen:
1. Agnes, geb. 9 juni 1805, ged. 4 sep 1817
2. Charles, geb. 19 dec 1810, ged. 4 sep 1817
3. Carolina, geb. 21 mrt 1812, ged. 4 sep 1817
4. Catharina, geb. 5 feb 1813, ged. 4 sep 1817
5. Thomas, geb. 22 jun 1814, ged. 4 sep 1817
6. Margaretha, geb. 17 aug 1819
7. Julima Almaninna, geb. +/- 1820
8. Abraham, geb. 20 dec 1821, ged. 3 feb 1822
9. Izaak, geb. 15 feb 1824, ged. 20 jun 1824
10. Wilhelmina Louisa, geb. 10 aug 1826, ged. 17 sep 1826
11. Anna, geb. 4 mei 1829, ged. 24 jan 1830

* De gegevensbronnen van laten een aantal opmerkelijke aspecten zien:
– Alle kinderen zijn geboren op Ternate (Noord-Molukken). De meeste kinderen zijn echter in Soerabaja (Java) overleden. Gedurende hun leven zijn de meesten dus verhuisd naar deze stad.
– Alle kinderen zijn aangeduid als ‘onegt’; de ouders als ‘ongehuwd’.
– In de doopgegevens van Izaak staat Anthony Louis niet als vader, maar als ‘adoptant’ aangeduid.
– In dezelfde gegevens staat Amelia als ‘vrije vrouw’ aangeduid. Dit doet vermoeden dat zij een Christelijke inheemse was.
– De oudste 5 kinderen hebben allen dezelfde doopdatum; zij zijn dus om een bepaalde reden massaal gedoopt, jaren na hun geboorte.

* Ik kan geen andere Lemmers te Ternate vinden.
– Er was een Anthonij Lemmers uit Nederland die van 1753 tot 1763 een opvarende van de VOC was. Wellicht was dit zijn grootvader, aangezien kinderen destijds vaak naar grootouders werden vernoemd. Maar dat is puur giswerk.

* Volgens de Almanak 1836, was Louis Lemmers te Ternate de gezaghebber van het voertuig Schoener Tidore

Ondanks dat ik veel gegevens over hem heb, mis ik de essentiële informatie:
* Wanneer en waar was hij geboren en overleden?
* Wie waren zijn ouders en waar kwamen zij vandaan?

Ik zou het waarderen als iemand mij zou meehelpen om deze vragen te beantwoorden. Ik heb de gegevens die ik heb over de afgelopen decennia verzameld en heb mijn limieten bereikt; ik ben dus vastgelopen.

WJB - 2 mei 2024 - 08:14

Een paar puntjes die misschien verder inzicht geven:

De Anthonij Lemmers uit Nederland die van 1753 tot 1763 een opvarende van de VOC was is volgens zijn scheepssoldijstaat inderdaad een jaar of 10 in Indië geweest, en in 1763 op de terugreis a/b van de 'Blijdorp' overleden. Voor zover ik zijn scheepssoldijstaat verder kan ontcijferen verbleef hij vooral te Malacca. In 1754, 1755 en 1756 met zo veel woorden; voor de rest staat er vaak 'Do' = ditto

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Malakka ligt op wat nu het Maleisisch schiereiland is, heel ver weg van de Molukken.

================================================================

In 1772 gaat ene Lodewijk Lemmens per schip 'Jonge Lieve' als soldaat naar Indië; hij komt in 1789 in de Oost te overlijden. Zijn soldijstaat geeft aan dat hij in 1773, 1774 en 1775 met zoveel woorden 'op Ambon' is gestationeerd, en daarna hoogstvermoedelijk toch ook zoals blijkt uit heel vaak 'Ditto'. Pas in 1787 is hij op 'G Bat' = Garnizoen Batavia waar hij in september in het hospitaal ('Bat: Hosp:')  zonder testament komt te overlijden.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zo'n jaar of 13 op Ambon dus, stukken dichter bij Ternate in ieder geval. En omdat Anthony Louis in 1805 blijkbaar een dochter Agnes op de wereld heeft gezet zal hij naar schatting toch vóór 1785 zijn geboren.

M.a.w. v.w.b. tijd én plaats zou de soldaat Lodewijk Lemmens uit Capelle (op Ambon tussen 1773 en 1787) best de vader van Anthony Louis Lemmers kunnen zijn. En dan zou Anthony Louis dus Anthonij Lodewijksz kunnen zijn. Een werkhypothese.

De erfgenamen van Lodewijk Lemmens zijn trouwens zijn zussen Geertrui en Machteld, en dochter Maria van zijn overleden broer. Uit de ondertekeningen met betrekking daarop blijkt dat Lemmers ook heel goed de achternaam van Lodewijk kan zijn geweest:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Wat zo natuurlijk ook blijkt is dat Lodewijk géén wettige nakomelingen had, want anders hadden die wel geërfd.

Anthony Louis zou kunnen zijn overleden onder de naam Carel Lodewijk:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

[Edit:] Nee! De in 1839 overleden Carel Lodewijk is een marineman. Javasche courant, 20-03-1839:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

=====================================================================

Overigens komt de in 1814 te Ternate geboren Thomas Lemmers, zoon van Ludovici Lemmers en A(...)elgae Christiang voor in het katholieke doopregister van Soerabaja gedateerd 1848-1862. Dat gegeven kan ik even nog niet helemaal rijmen.

-Bart- - 2 mei 2024 - 12:20 (laatst bijgewerkt 2 mei 2024 — 13:32 door auteur)

Nog een dochter?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 2 mei 2024 - 14:47

Beste Bart,

Hartelijk dank voor al het uitzoekwerk; hier zitten absoluut een aantal waardevolle aanknopingspunten tussen!

Hierbij even een aantal inhoudelijke reacties:

Gelukkig heeft u de scheepssoldijstaat van Anthonij Lemmers beter kunnen ontcijferen dan ik; zeer waardevol om te weten dat hij zijn tijd in de Oost voornamelijk aan de andere kant van de archipel zat, dus dat het zeer onwaarschijnlijk is dat hij in een rechte lijn gerelateerd is aan mijn oudvader. Of een tussenliggende generatie moet van Malacca naar Ternate gegaan zijn, maar er is vooralsnog geen aanleiding om dat te denken.

De 'Lodewijk Lemmens' hypothese is een zeer geloofwaardige! Sterker nog, de volgende gegevens kwam ik een tijd geleden tegen in De Nederlandsche Leeuw (jaargang 26 (1908), p.278) en onderschrijven uw vondst. Hier, wordt de achternaam 'Lemmers' gebruikt, dus wellicht zitten we nóg warmer dan dat we denken.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jammer dat Anthony Louis niet in het testament vermeld wordt; dat had een voltreffer geweest. Ik wist trouwens niet dat 'onegte' kinderen niet in testamenten werden vermeld destijds; weer wat geleerd! Zouden we hier zelfs een tweede hypothese van af kunnen leiden, dat Anthony Louis een onwettig kind van Lodewijk bij een inheemse zou kunnen zijn?

Betreffende de kinderen, had ik mij inderdaad nooit afgevraagd waarom de doop van Thomas in Soerabaja staat geregistreerd... Inderdaad niet logisch. Van Jacoba Lemmes had ik nooit gehoord, maar het is zeer plausibel dat zij ook één van de kinderen is (de laatste dan). Mooie vondst weer!

Nogmaals superbedankt voor al het speurwerk! Ik ga ermee aan de slag.

WJB - 3 mei 2024 - 09:10

Mooi dat je hier verder mee kunt; het is ook m.i. op dit moment de meest voor de hand liggende hypothese.

Voor wat betreft je opmerkingen over 'testament': ik heb geen testament gevonden van Lodewijk Lemmens/Lemmers. Maar juist een opmerking op de scheepssoldijstaat dat hij geen testament had gemaakt: "zonder testament".

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In dat geval erven dus de wettige erfgenamen, en dat zijn in dit geval - blijkbaar - z'n zusters en (de dochter van) z'n broer. Daarvan is melding gemaakt op de scheepssoldijstaat. Was er een testament geweest, dan had Anthony Louis daar - hypothetisch - in kunnen staan.

Jouw gevolgtrekking is nog wel steeds juist. "[...] zelfs een tweede hypothese van af kunnen leiden, dat Anthony Louis een onwettig kind van Lodewijk bij een inheemse zou kunnen zijn?" => Inderdaad! Als (dikke als) Anthony Louis een zoon van Lodewijk is, dan inderdaad een onwettige, dus vermoedelijk van een inheemse dame. Want was hij uit een huwelijk geboren, dan zou hij een/de wettige erfgenaam zijn geweest, bóven de zussen en broer die nu erven, bij afwezigheid van een testament dat eventueel anders bepaald zou kunnen hebben.

-Bart- - 3 mei 2024 - 16:43


Enorm bedankt voor de toelichtingen! Ik ga hiermee aan de slag en meld mij weer zodra ik nieuws te delen heb.

WJB - 4 mei 2024 - 07:21







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu