stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Frans Cornelis Wolff *Oengaran 1929, overl. Leeuwarden 1987….Zijn Vader en Moeder?



Profiel afbeelding

Touché, Ben. Staat er gewoon...

Deze paspoortaanvraag zou wél na te zien moeten zijn. Waarom? Carolus Pierre Wolff en z'n zoon Iman Carolus (*1901 bronnen o.a. interneringskaarten en OI Boek) wonen in 1933 in Oengaran, en gaan halverwege dat jaar naar Madioen:

De locomotief, 07-04-1933

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Soerabaijasch handelsblad, 06-07-1933

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 1 nov 2023 - 13:36

@ Bart,

Per persoonlijke mail je de paspoortaanvrage toegestuurd. Carolus Pierre in Oengaran wonend in de dertiger jaren was ik wel tegen gekomen. Echter I.C. Wolff had ik niet in het vizier.

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 nov 2023 - 14:03

@ Bart en @Ben Jullie zijn enthousiast, maar ik  zou T ook graag begrijpen.... Ik begrijp er niet zoveel van... Hoe moet ik deze vinding lezen?
Tot nu toe hartelijk dank voor jullie zoekwerk
Roland

Roland Hainje - 1 nov 2023 - 14:15

Volgens de kranten hierboven verhuist Iman Carolus Wolff (Geboren Oengaran / Ambarawa 1901) met zijn vader (Carolus Pierre) in 1933 van Oengaran naar Madioen. Interneringskaart: (D'r is nóg een interneringskaart van hem waar hij afkomstig is uit Madioen)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

(Oengaran en Ambarawa (b)lijken vwb aangiften vaker zo'n beetje een pot nat)

Pas in december 1937 trouwt hij te Madioen met Mary Axt, die daar ook geboren is:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Soerabaijasch handelsblad, 07-12-1937:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

[...]

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik hoopte van de paspoortaanvraag van Iman wijzer te worden m.b.t. de periode vóór 1937, en met name vóór 1933 in Oengaran. Want hij woonde daar op het moment dat daar in 1933 Francisca Cornelia Wolff is geboren, en dat is een zus van Frans Cornelis. Helaas levert de kaart van zijn paspoortaanvraag m.i. geen relevante nieuwe inzichten op. Net als overigens diverse militaire stamboeken van Iman. En wat ik wijzer ben geworden is summier: zijn huwelijk met Juliana Catharina in 1955 was zijn 2e huwelijk:; het huwelijk met Mary Axt dus z'n 1e huwelijk:

(paspoortaanvraag)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Ik ga er daarom van uit dat Iman zo van 1929 tot 1933 i.i.g. niet gehuwd was. Maar dat zegt verder niets m.b.t. eventuele kinderen die hij in te periode te Oengaran verwekt zou kunnen hebben. Hij heet dus niet 'Eddy' (bijnaam zou nog kunnen) maar verder was hij aantoonbaar om en nabij de juiste periode op de juiste plaats om de vader van Frans Cornelis te kunnen zijn.

Wie mevr. A. C. Arrouch (ook te Oengaran) is heb ik niet kunnen achterhalen. Pensionhoudster ofzo?

-Bart- - 1 nov 2023 - 14:57 (laatst bijgewerkt 1 nov 2023 — 15:00 door auteur)

Goedemorgen
Ben heel blij met jullie meedenken, maar zou het jammer vinden dat mijn verzoek tot hulp hier zou stoppen. Mag ik vragen om een aantal concrete stappen die ik zou kunnen zetten? Het is voor mij nog steeds moeilijk om alle info tot nu te te plaatsen... Wel fijn, dat gevoel met meer mensen -vooral de mensen met veel kennis- "samen" te delen en handiger/leniger te worden in de zoektocht naar onze voorouders.
Roland

Roland Hainje - 2 nov 2023 - 10:39

Concrete stappen, en m.i. ook in die volgorde:

1) Zoals hierboven al door Anneke en Ben gesuggereerd: U kunt de persoonskaart van F.C.Wolff aanvragen, daar staan zijn ouders op Uittreksels PK/PL's (cbg.nl)

================

2) De paspoortaanvraag van Francisca Cornelia is blijkbaar nog niet openbaar. Ben zegt: "Er is enig bewijs van overlijden noodzakelijk." Bij jou is het overlijden van Francisca bekend: "Overleden 2003 Djokjakarta". Als je daar ook een bewijsstuk van hebt, dan zou dat bewijsstuk aan het CBG kunnen worden overlegd om die paspoortaanvraag openbaar te krijgen. Hoe zoiets gaat staat hier. "Procedure ontheffing. Er is sprake van een paspoortaanvraag waar geen afbeelding bij is, of de gebruiker wil inzage in een achterzijde van de kaart. In deze gevallen kan ontheffing worden aangevraagd. Er moet ontheffing aangevraagd worden via het Formulier niet-openbare archieven.

Download het formulier, vul het in en retourneer het via collectie@cbg.nl 
De aanvraag wordt beoordeeld door de collectiebeheerder van het CBG
De colelctiebeheerder van het CBG verleent binnen twee weken uitsluitsel over de ontheffingsaanvraag."

Omdat Francisca niet in Nederland is overleden zal een bewijs van haar overlijden in Djokja in 2003 moeten worden bijgevoegd. Alternatief is aan te tonen dat er sprake is van een directe familie-relatie, maar dan krijg je denk ik alleen toestemming om het ter plekke te komen inzien.

================

3) D'r is in het Archief van Amsterdam een persoonskaart op naam van ene Frans Wolff, geboren 1929. Ook die is nog niet openbaar. Met bewijs van overlijden zou een verzoek tot openbaar maken ingediend kunnen worden. En de vraag is hier natuurlijk of het dezelfde persoon is omdat de naam 'Cornelis' ontbreekt:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hoe dat in z'n werk gaat staat hier. "Indien de kaarthouder bewijsbaar en tenminste drie maanden geleden is overleden, kan de kaart openbaar worden gemaakt. Stuurt u dit bewijs, tegelijkertijd met uw verzoek, naar stadsarchief@amsterdam.nl , dan zorgen wij dat de kaart zo spoedig mogelijk is in te zien op de website.

We accepteren verzoeken die bevatten: de volledige naam van de betrokkene, de exacte geboorte- en overlijdensdatum en een scan van het bewijs van overlijden. Dit laatste kan een scan zijn van de overlijdensadvertentie, een scan van de rouwkaart, een foto van de grafsteen, een scan van de overlijdensakte of een ander officieel document"

-Bart- - 2 nov 2023 - 12:03

@Bart  veel dank ... Ik zal de voorgestelde stappen ondernemen en natuurlijk laten weten wat de uitkomst is....Ik wens jullie allen een fijne relaxte avond.
Mede namens mijn vrouw
Warme groet
Roland

Roland Hainje - 2 nov 2023 - 16:50

"Wie mevr. A. C. Arrouch (ook te Oengaran) is heb ik niet kunnen achterhalen. Pensionhoudster ofzo?"

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Deze A.C. Wolff is de dochter van Carolus Pierre Wolff (1867-1933) en Louise Wolff ( ? -1940) en was gehuwd met Alexander Arrouch.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 2 nov 2023 - 17:31


Top, Ben. Z'n zus dus als 'destination of report'.

-Bart- - 2 nov 2023 - 19:05







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu