stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Opsporing Joannes Baptista Vanderwildt opgelost



Profiel afbeelding
Ben nog steeds zoekend naar antwoorden op vragen rond het lot van mijn grootvader langs vaderszijde. Zijn verblijfplaats was volgens enkele geboorteacten van kinderen van hem al geregeld onbekend; in 1906 lijkt hij voorgoed te verdwijnen. Hij was afkomstig van Puurs (B), huwde in Antwerpen met Maria Theresia Cleerbaut, met wie hij zeven kinderen kreeg. Begin jaren 1890 vertrok Maria Theresia alleen (!) met drie jonge kinderen naar Amsterdam (Lauriergracht o.a.). Van vader Joannes Baptista wordt in geen enkel (Amsterdams) archief melding gemaakt. In 1907 keert het groter geworden gezin naar Antwerpen terug. De spoorloosheid van Joannes Baptista wordt nu officieel bevestigd. In 1914 vlucht het gezin naar Amsterdam, waar enkele familieleden zich blijvend vestigen. Mijn vragen zijn: Hoe vind ik nu nog sporen terug van Joannes Baptista als zelfs het stadsarchief van Amsterdam zegt niets van hem te kunnen vinden. Mij intrigeert ook: wat bezielt een relatief jonge vrouw eind 19e eeuw om helemaal alleen met drie kleine kinderen van Antwerpen naar Amsterdam te trekken? Hoe ging zoiets in zijn werk? Ze heeft kennelijk alles volgens de regels gedaan. Wie kan mij nuttige tips geven voor nader onderzoek?

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 10:51

Inderdaad een intrigirende kwestie!

Ik kan alleen iets zeggen over Amsterdam. In de 19e eeuw, eigenlijk vanaf 1810 groeit Amsterdam explosief. De haven biedt veel werk maar door de groei van de haven groeien andere bedrijfstakken ook. Veel 'gelukzoekers' gaan naar Amsterdam.

Door de explosieve groei van de stad is het leven daar niet makkelijk. De stad is niet berekend op zoveel groei in korte tijd dus leven sommige mensen echt in krotten.

Vandaar wellicht dat uw voorouder weer terugkeert naar Antwerpen.

Wat mij verbaasde: waarom nam ze maar 3 kinderen mee? Waar ging de rest heen??

Dan nog een tip: heb je gekeken bij de Maatschappij van Weldadigheid

Misschien dat Joannes daar ooit beland is?

En als ik kijk bij de Gezinskaarten van het Stadsarchief van Amsterdam, dan kom ik wel een J.B. Vanderwildt tegen. Kan 'm alleen niet openen want dat is niet gratis Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hier is wel de link voor je, hopelijk is het de juiste Vanderwildt:

https://stadsarchief.amsterdam.nl/63754XqzxoMZp01/archieven/archiefbank/indexen/gezinskaarten/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=j&a1=vanderwildt&x=3&z=a&time=1292932042970#

Sandra Klerks- van Bodegom - 21 dec 2010 - 11:33

Hallo Rob,

Hoe zeker is het dat alle kinderen van Joannes Baptista zijn? Hoeveel zijn er in Antwerpen geboren? En hoe kan het gezin in Amsterdam groter worden als JB er kennelijk niet is?

Mirjam van Rooijen - 21 dec 2010 - 13:25

Tot nog toe dit gevonden:

Joannes Baptista Vanderwildt, geb. 15-04-1864 te Puers (Ruers/Puurs) BE. geh. met Maria Theresia Clearbout, geb. op 30-04-1867 te Duffel (BE), pas twee kinderen gevonden:

Joannes Baptista Franciscus Vanderwildt geb. 03-03-1891 te Antw., huwde op 30-08-1910 te Antw. (BE)

met Johanna Maria Christins Dietz, geb. op 12-01-1891 te Nr. Amstel.

Elisabeth Wilhelmina Vanderwildt, geb. te Amsterdam op 03-01-1899 en overl. op 28-01-1972 te

Amsterdam.

En nog twee kinderen gevonden (ouders ?)

Joannes Baptista Carolus Vanderwildt, geb. op 02-04-1889 te Antw. (BE)

Joannes Baptista Carolus Vanderwildt (Van der Wildt), geb. 13-01-1915 te Amsterdam.

DHv. E. - 21 dec 2010 - 13:53

Sandra noemde het al!

De Gezinskaart Amsterdam t.n.v. J.B. Vanderwildt.

Jacobus - 21 dec 2010 - 14:49

Hier is de geboorte van dochter Theresia Louisa in 1900:

https://www.familysearch.org/s/image/show#uri=http%3A//pilot.familysearch.org/records/trk%3A/fsrs/idgs%3A004095158.004095158_00181&hash=Mrd8SMocDIIen2Q83tu%252B82PRagg%253D

Het is interessant dat de vroedvrouw aangifte doet, maar dat de echtgenoot wel in Amsterdam zou wonen.

Sylvia

Ozlady - 21 dec 2010 - 15:59

Er staat wel bij "afwezend".

Jacobus - 21 dec 2010 - 16:06

meer specifiek: hoe lang was hij al afwezig ie > 9 maanden?

Ozlady - 21 dec 2010 - 16:17

De geboorte van Cornelia Josephina Vanderwildt op 31-01-1903 te Amsterdam werd óók door een vroedvrouw aangegeven.

M.b.t. Joannes Baptista Vanderwildt wordt in de geboorteakte d.d. 03-02-1903 vermeld:

"wiens beroep en tegenwoordig verblijf onbekend zijn.".

Johannes Baptista Vanderwildt staat niet geregistreerd in Amsterdam. Hij is volkomen spoorloos. 

Er zijn geen aanknopingspunten.

Jacobus - 21 dec 2010 - 16:30

" meer specifiek: hoe lang was hij al afwezig ie > 9 maanden? ".

Dat is niet na te gaan. Hij stond en staat niet ingeschreven in het Bevolkingsregister.

Op "zijn" Gezinskaart staat zijn vrouw als "Hoofd". 

Jacobus - 21 dec 2010 - 16:35

Vond dit net op familysearch en vraag me af wie deze Johannes zou kunnen zijn?

name:Joannes Baptista VAN DER WILDT

gender:Male

birth:1879 <
spouse:

name: Joanna Philomena LEYSSENS gender: Female

birth: 1883 May 9 Brasschaat, Antwerpen, Belgium

death: 1966 Jan 31 Brasschaat, Antwerpen, Belgium

(ook getrouwd met  Petrus Joannes AERNOUTS)

Ozlady - 21 dec 2010 - 16:45

De door u genoemde VAN DER WILDT is geen familie van mijn grootvader Joannes Baptista Vanderwildt.

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 20:57

Het was me de grootvader wel. Dan weer eens thuis, dan weer een tijdje niet, tot hij helemaal spoorloos was, vermoedelijk vanaf 1906. In 1916 zou hij "overleden zijn verklaard", is het vermoeden in de familie. Ik heb geen aanwijzingen dat het vaderschap van de zeven kinderen betwist is. Maar ja... JB heeft een keer opgegeven dat hij zeeman was, misschien is hij ooit op zee gebleven?...

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 21:00

De stamboom is me volledig bekend. Mij intrigeert de spoorloosheid en of er eventueel in Amsterdam rond 1916 een gerechtelijke uitspraak over is gedaan, en hoe ik daar zou kunnen achterkomen.

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 21:02

De stamboom is me bekend en iemand van het Amsterdamse archief heeft me ooit bevestigd dat KB inderdaad nergens te vinden is. In de familie bestaat het vermoeden dat hij definitief spoorloos was vanaf 1906 en een tiental jaar later wellicht "dood is verklaard". Op dat moment woonde zijn echtgenote opnieuw in Amsterdam. Ze zou een procedure dan daar zijn kunnen beginnen. Mijn vraag is dan hoe ik daarin een weg kan vinden.

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 21:04

Zeer bedankt voor de link en de tip! Kende dat archief niet. Bevestigt de afwezigheid (weer eens) maar de vermelding dat ze beiden in A'dam zouden wonen, maakt het weer boeiender, al is het misschien een niet gecontroleerde opmerking van de vroedvrouw geweest.

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 21:12

En iedereen zeer bedankt dus. Ik blijf zoeken. Wil het verhaal van mijn grootmoeder maken.

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 21:14

Ook vóór 1906 woonde Joannes Baptista officiëel niet in Amsterdam.

In 1903 wordt vermeld, dat zijn beroep en tegenwoordig verblijf onbekend zijn.

In 1900 zegt de vroedvrouw wel, dat hij in Amsterdam woont maar afwezend is. Maar de vroedvrouw is geen betrouwbare bron.

Hij woonde echter toen niet, zoals gezegd, officiëel in Amsterdam.

In de Gezinskaart (1893-1898) staat zijn wettige vrouw niet voor niets als HOOFD van het gezin vermeld.

In 1899 wordt in Amsterdam het eerste kind geboren.Uiteraard met de familienaam Vanderwilde omdat het huwelijk (nog) niet was ontbonden.

De vraag rijst hoe Maria Theresia Cleerbout haar gezin met 7 kinderen heeft kunnen onderhouden. Wie zorgde er voor het inkomen?

Jacobus - 21 dec 2010 - 21:45

Dit is de goeie JB; JBC is zijn oudste zoon. Maar er is altijd de moeder die als hoofd wordt vermeld. Als ze begin 1890 voor het eerst in A'dam komen, bestaat het gezin uit 2 m en 2 v = twee zonen, moeder, één dochter, dus géén vader JB. Zoektochtje in Drenthe levert niets op.

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 21:51


Dit zijn exact de vragen waarop ik antwoorden zoek. Waarom zet ze die stappen, hoe doet ze dat, waarvan? Ze was een eenvoudige dienstbode uit een Kempisch dorpje, getrouwd met Joannes Baptista, een man met een wellicht nogal warrige, complexe levensloop. Was hij zeeman zoals ergens wordt vermeld. Is hij op zee omgekomen, of gewoon leukere oorden opgezocht? Ik heb documenten (van ongeveer 1910) die staven dat JB door de (nu Antwerpse) gemeente Borgerhout (waar het gezin toen woonde) als spoorloos wordt beschouwd. In de familie is dit hét geheim geweest; ik ben er zelf pas onlangs achtergekomen. Nooit een onvertogen woord over JB gehoord. Des te meer vragen heb ik nu over die grootmoeder van, die uiteindelijk in 1914 opnieuw naar Amsterdam uitweek, wegens de oorlog, en daar gebleven is, en dus heel wat heeft meegemaakt.

Rob Vanderwildt - 21 dec 2010 - 22:04







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu