stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » echtgenoot van Joodse bewoonster van Westerbork zoek



Profiel afbeelding

Op 7 september 1944 overleed in het kamp Westerbork Elisabeth Lizette Niestadt; zij werd begraven op de Zuiderbegraafplaats te Assen.

Zij werd geboren op 29 juli 1869 te Zijpe. Op 10 juli 1891 huwde ze te Zijpe met Hermann Bernhard Wilhelm Stove (ook geschreven als Stoeve of Stöve) geboren te Berge, koninkrijk Hannover. Op de dag van zijn huwelijk was hij 28 jaar.

De overlijdensakte van Elisabeth L. Niestadt werd ondertekend door de kamparts F.M. Spanier.

Volgens de overlijdensakte zijn er geen nadere gegevens van de echtgenoot bekend.

In de administratie van het kamp Westerbork ontbreekt hij. Het lijkt waarschijnlijk dat hij voor die tijd overleden, MAAR WAAR EN WANNEER.

De pijnlijke vraag is of mw. Stove-Niestadt in Westerbork als Jodin verbleef, of dat ze behoorde tot de duizenden NSB-ers die na Dolle Dinsdag, 5 september 1944, hun toevlucht zochten in Westerbork.

Het Herinnerningscentrum Westerbork heeft inmiddels veel energie besteed om beide vragen te beantwoorden, maar zonder resultaat. De hoop is op jullie gevestigd.

dr. j. ridderbos - 22 sep 2010 - 10:29

Beste heer Ridderbos,

Het echtpaar had een dochter Catharine Adelheid geboren Ilpendam 7 mei 1892.

Onbekend of zij in 1944 nog in leven was.

Op 13 juli 1932 overlijdt de broer/zwager Willem Diederk Niestadt, H B W Stove is dan nog in leven.

Broer G W Stove woont in 1930 in den Helder was gehuwd met Vrijburg.

H B W Stove zou van 06-06-1863 kunnen zijn, dan is de gezinskaart te vinden op de site van het gemeentearchief te Amsterdam.

Mogelijk staan daar meer bijzonderheden op.

Met vriendelijke groet,

Gerry - 22 sep 2010 - 12:43

De gezinskaart is de juiste.

Beetje moeilijk te lezen, lijkt alsof H B W in 1937 is overleden ?

Toevoeging 13.12 : dochter is 04-10-1960 overleden.

Met vriendelijke groet,

Gerry - 22 sep 2010 - 12:56

Elisabeth - 22 sep 2010 - 13:14

  Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  Zoeken in Genlias database Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

  VolgendeAfbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Detail resultaat: (Bruid)

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk Archieflocatie Noord-Hollands Archief Algemeen Toegangnr: 358
Inventarisnr: 62
Gemeente: Ilpendam
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 3
Datum: 14-03-1917 Bruidegom Johan Hermanus Maria Schoenmaker
Leeftijd: 31
Geboorteplaats: Amsterdam Bruid Catharina Adelheid Stove
Leeftijd: 24
Geboorteplaats: Ilpendam Vader bruidegom Johan Hermanus Mari Schoenmaker Moeder bruidegom Cato Catharina Bosman Vader bruid Herman Bernhard Wilhelm Stove Moeder bruid Elisabeth Lizette Niestad Nadere informatie beroep bg.: makelaar; beroep vader bd.: manufacturier

Huwelijk van dochter.

Gerry - 22 sep 2010 - 13:30

Hermann Bernhard Wilhelm Stöve was Evangelisch-Luthers. De voornamen (ook in de familie) zijn zeker niet Joods.

Hij is overleden te Amsterdam op 27-01-1937.

Elisabeth Lizette Niestadt was Nederlands-Hervormd. De voornamen in de familie zijn zeker niet Joods.

Zij komt wel heel summier voor in het Joods Digitaal Monument. Waarschijnlijk omdat zij in kamp Westerbork is overleden en men verder geen gegevens had.

Zij stierf in Westerbork (in 1944) 75 jaar oud.

Jacobus - 22 sep 2010 - 13:45

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jacobus - 22 sep 2010 - 13:55

@ Jacobus,

Is zij volgens deze kaart op 11 februari 1943 naar Westerbork gegaan ?

Met vriendelijke groet,

Gerry - 22 sep 2010 - 14:26

Hallo Gerry,

Op 11 februari 1943 kreeg zij in Amsterdam een Persoonsbewijs. Zij was toen al 73 jaar oud!

Er is geen verhuizing/vertrek aangegeven. Dus zomaar vertrokken, kennelijk rechtstreeks naar Westerbork.

Zij had de status van "Vreemdeling" gekregen. Evenals haar overleden man die een Duitser was.

Jacobus - 22 sep 2010 - 15:29

Ik ben het met Jacobus eens dat uit niets blijkt dat zij Joods zou zijn. Ook haar broer en zus waren hervormd. De "NSB-hypothese" lijkt me dan waarschijnlijker.

Herculaas - 22 sep 2010 - 15:41

V

Volgens de gezinskaart in lpendam was zij Ned.Herv.  (NH)

Mvg

Elisabeth - 22 sep 2010 - 15:56

Ook ik vermoed een zekere Duitse gezindheid. Het zou kunnen, dat de bejaarde dame in haar anti-Duitse Amsterdamse omgeving geen leven meer had.

 Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jacobus - 22 sep 2010 - 15:59

@ Jacobus

PB is dus persoonsbewijs, weer wat geleerd.Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dochter krijgt een PB op 11 augustus 1941 en gedurende de hele oorlog laat zij samen met haar man hun paspoort verlengen...... Eerste paspoort in 1939 aangevraagd, dus geen foto.

Zijn wel in Amsterdam blijven wonen en beiden in 1960 overleden, het feit dat er verder niets bekend was in Westerbork over Elisabeth Lizette zegt misschien wel genoeg ? Het lijkt mij wel dat je alles doet om "moeders" te vinden.

Zij zou dan op of na dolle dinsdag gevlucht zijn en een dag daarna overleden ?

Moeilijk hoor om te stellen dat zij tot de NSB behoorde.

Laat Ridderbos en het herinneringscentrum de conclusie maar trekken. Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Gerry - 22 sep 2010 - 16:28

Maar in het Joods Digitaal Monument behoort zij zeker niet thuis!

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jacobus - 22 sep 2010 - 16:39

Maar in het Joods Digitaal Monument behoort zij zeker niet thuis!

Jacobus, daar ben ik het mee eens !!

groet van

Gerry - 22 sep 2010 - 17:20

Reactie vanuit het Herinneringscentrum Westerbork

 

Elisabeth Lizette Niestadt

In een (gemeentelijk) dossier met geboorte- en overlijdensstukken van de Duitse administratie van Kamp Vught, waaronder ook Westerbork, Amersfoort, Haaren enz. viel, staat vermeld dat Elisabeth Mitglied der N.S.B. was. Er staat ook vermeld dat zij Nicht Holl. was. Gestorven op 7 september 1944 in Lager Westerbork aan Herzschwache.

Het is haast wel zeker dat Elisabeth op 5 september 1944 (dolle dinsdag) op transport is gesteld naar Westerbork en vast heeft gezeten in het strafkamp.

In het register van crematie in het Lager Westerbork staat als 1 na laatste naam vermeld de naam van Niestadt Elisabeth Lizette geb. 29-7-1869. De datum van overlijden is niet

ingevuld en de datum van crematie ook niet. Alle andere namen zijn afgevinkt, haar naam niet.

Het is aannemelijk dat zij na haar overlijden in het mortuarium op Kamp Westerbork heeft gelegen tot de dag van haar begrafenis, waarschijnlijk 2 dagen na 7-9-1944.

 

Tot de inwerkingstelling van het crematorium, 15 maart 1943, werden de overledenen van Kamp Westerbork begraven in Assen. Het crematorium heeft gewerkt tot januari 1945, waarna de overledenen weer in Assen werden begraven. In de regel de Joodse mensen op de Joodse begraafplaats, niet Joden op de algemene begraafplaats.

 

Het is inmiddels duidelijk dat mw. Niestadt ten onrechte door de Oorlosgravenstichting wordt aangemerkt als oologsslachtoffer.

Om dat aan deze stichting duidelijk te maken, moeten natuurlijk zoveel mogelijk bertrouwbare gegevens overlegd worden.

Vraag aan Jacobus: komen jouw gegevens uit de BS Amsterdam?

 

dr. j. ridderbos - 24 sep 2010 - 13:10

Mijn gegevens zijn officiële gegevens, afkomstig uit het Bevolkingsregister van Amsterdam en tevens uit het Bevolkingsregister van Ilpendam (daar vond ik de godsdiensten Evangelisch-Luthers/Nederlands-Hervormd).

Ik ga ervan uit, dat u deze nieuwe ontwikkeling eveneens meldt bij het Joods Digitaal monument. Niestadt hoort daar absoluut niet thuis!

Met vriendelijke groet.

Jacobus - 24 sep 2010 - 13:29

Beste mensen,

Hartelijk dank voor jullie bijdragen. Mij is de zaak langzamerhand wel duidelijk. Met Jacobus ben ik het eens, dat deze zaak aan het Joods Digitaal Monument moet worden gemeld.

Wat mij betreft, kan deze forumdiscussie beeindigd worden. Ik ben weer eens enthousiast over het medium.

dr. j. ridderbos - 29 sep 2010 - 17:51

Op het Joods Digitaal Monument kan ik haar idd niet meer vinden, maar nog wel op het slachtoffer register.....

Gerry - 7 okt 2010 - 19:36


" Beste Jacobus. Bij het verwijderen van de persoonspagina van mw. Stöve-Niestadt is je reactie verloren gegaan. De reactie waarop je had gereageerd is wel bewaard en staat nu als zelfstandig verhaal in de Community. Daar kunt je eventueel aanvullende informatie bij plaatsen. Vriendelijke groet, Daniel ".

Uit het vorenstaande kan worden opgemaakt, dat ik met redenen omkleed en met succes heb aangedrongen op het verwijderen van genoemde niet-Joodse vrouw (mitglied NSB) uit het Joods Digitaal Monument.

" Het is inmiddels duidelijk dat mw. Niestadt ten onrechte door de Oorlosgravenstichting wordt aangemerkt als oologsslachtoffer." Gelet op deze mededeling van de heer Ridderbos en zijn kontakten, neem ik aan, dat hij terzake de nodige stappen zet.

Jacobus - 7 okt 2010 - 22:18







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu